Вампиры Анны Райс

[Xochitl]

Недавно мы с одной подругой обсуждали ВХ, и она сказала, что, судя по ее непониманию общественных норм и необщительности, Габриэль наверняка страдает легкой формой аутизма. Я ответила, что не надо так оскорблять аутистов, и мы здорово поспорили. Лично у меня Габриэль вызвает почти инстинктивную неприязнь. И совсем не тем, что она отшельница и предпочитает не общаться с людьми. По-моему, неумение (или неумение И нежелание) общаться и холодность – совсем разные вещи. А кое-что в Габриэль и вовсе страшно. Как, например, то, что она сказала Лестату о зле. Что хорошо бы объявился такой магистр-сатанист, который бы помог уничтожить людей и цивилизацию как таковую, чтобы красота природы снова взяла верх, вот это было бы настоящее зло и это было бы здорово. Да и от ее желания общаться только с неживой природой и внезапных исчезновений слегка бросает в дрожь. Или это такой глобальный пофигизм и отстутсвие нормальных чувств, что слов не находится, или нечто такое, чего мне даже не хочется понимать. Если бы она просто сразу сказала Лестату: знаешь, сынок, я вот в упор не понимаю, чем вы тут в обществе занимаетесь, хоть и пытаюсь, никогда не знаю, о чем с вами говорить и как на вас реагировать, и вообще пошла-ка я лучше в лес, поскольку зверюшек я понимаю намного лучше, чем людей, - вместо того, чтобы уходить непонятно куда без предупреждения и наконец бросить его окончательно, - это было бы намного понятнее и лучше (и, кстати, это мог бы быть и аутизм). А в ВЛ все слишком не то, не так…

Интересно, кто и что думает об этом?

[Mary De Mart]

Xochitl, Габриэль вообще личность очень загадочная , а для меня , так и вовсе нелогичная и непредсказуемая. Посмотрите на ее прошлое : она мать семейства ( причем нигде не упомянуто , что она этой ролью не довольна , кроме того , что отмечается ее холодность , надо сказать свойственная дамам того времени ) далее после обращения , она с Лестатом веселится и радуется новой жизни и новым возможностям , исключительно "по человечески".Помните она переодевалась в платья , танцевала и ничто не предвещала такую катастрофу и разочарование в жизни городской. А потом просто пропала : неизвестно куда и неизвестно почему.Иногда она возвращалась в мир цивилизации , потом снова уходила. По моему мнению ее темный дар довершил ее мнение , что животные лучше людей , но опять таки это решение идет с "бухты барахты", возможно Райс просто посчитала ее второстепенным персонажем и не очень то продумала ее как личность. ИМХО.

[Tiana]

Как все не любят Габриэль Придётся выступить немного в её защиту. По привычке, наверно ;) Кроме того, она мне действительно нравится. Один из любимых персонажей.
Я не думаю, что она недодуманный перснаж, скорее просто очень оригинальный. Мне всегда казалось, что её стремлением было перетерпеть и вырваться. В смерти она его реализовала. Сначала она оделась рефлекторно, в дамское, во вемя побега с Лестатом по крышам. Потом увидела другой вариант и пеобразилась в "юношу", т.к. это давало ей больше свободы. В дальнейшем она развлекалась осваивая грани запретного, доселе. Тогда она изучала запретное человеческое, и веселилась ради возлюбленного сына, конечно. Надо же было его порадовать. Первое время ей были веселы его затеи, а потом её природная суть начала одерживать верх. Думаю мир запретногго людского не открыл ей ничего особенного и она решила искать ещё большую свободу. И в конце концов предпочла свободу обществу сына, которому и так пора уже было отпускать мамину юбку

[Antib]

Вопрос в теме очень интересный, я даже "ВЛ" по такому поводу начал внепланово перечитывать. Из достоверных источников мне сообщили, что женскую логику мне не понять , поэтому выложу пару цитат из "ВЛ", в тему, надеюсь.

Всю жизнь я наблюдал за тем, как она читает свои итальянские книги и пишет письма в Неаполь, где она выросла, но у нее не хватало терпения научить меня и братьев хотя бы алфавиту. Ничего не изменилось, когда я вернулся из монастыря. В двадцать лет я не умел читать или писать, за исключением нескольких молитв и собственного имени. Я ненавидел ее книги; я ненавидел их потому, что они поглощали ее целиком.

и

— А знаешь, что мне видится? – произнесла она, снова взглянув на меня. – Не убийство, но полное забвение. Я представляю себе, как пью вино, пока не становлюсь так пьяна, что срываю одежду и купаюсь голой в горном ручье.


"Тенденция, однакО"

[Shedhise]

По-моему, все весьма логично. Мадам Райс всюду, куда только можно, "вставляет" свою мысль о том, что каждая женщина несвободна, заключена в теле куклы и т.д.; и старается "освобождать" своих героинь (которые в результате теряют человеческий облик, но это не суть важно).

***
А правда, представьте: хоть раз пройти спокойно по темному переулку - пройти, а не пронестись, шарахаясь от каждого столба. И боишься не потому, что действительно страшно, а потому что так научили! А теперь представьте личность, полностью освобожденную от подобных идиотических страхов, - ну как тут не пуститься во все тяжкие?

***

К вопросу о том, что Габриэль могла бы объясниться перед тем как уходить. Может быть, это только мне так кажется, но те персонажи мадам Райс, которые имеют обыкновение объяснять свои поступки, уж луше бы этого не делали, ибо окончательно запутывают рядового читателя вроде меня. Так что, иногда лучше жевать, чем говорить, или просто уйти молча. Да ей (Габриэль) и нечего было больше объяснять.

[Xochitl]

[Xochitl]

[Tiana]

Antib, а оно тебе надо? ;) Есть мнение, что понять=принять
Ну да, вряд ли кто-нибудь может сказать, что она была счастлива в Оверни и не мечтала оттуда выбраться. Например, уходя в свои книги и письма на родину.
Shedhise, я совершенно согласна с вашим представлением. Это Райсовская тенденция, и в Габриэль она особенно видна.
Обратившись, Габриэль почувствовала жизнь без ограничений, получила, то что хотела, и встреча с Арманом и его тоталитарным режимом, могла быть одной из причин, почему ей не захотелось быть "городским" вампиром. Ощутить полную свободу, а потом столкнуться с какими-то неизвестно кем выдуманными правилами, понимать, что правила будут согздаваться всегда, борьба за влась над территорией и умами, будет всегода... проще уйти в лес, в горы, купаться в родниках ;)
Сказать и правда, иногда нечего. Особенно тому, кто всё равно не хочет ничего слышать, и горит только желанием удержать.

Xochitl, мне интересно, для вас цель этой темы понять, Габриэль как личность или выяснить общее мнение, обсудить по принципу нравится - не нравится? (Это не наезд, а вопрос)

[Xochitl]

[Дракон]

Никогда мне габриэль не нравилась. вся она чужая и отстранённая.
С другой стороны - плюс разнообразию вампирских характеров.

[LamiaDK]

ее характер мне тож не оч симпатичен....но я не считаю ее аутистиком или чте-то подобное....просто ей действительно больше интересен другой мир...не мир людей....это для нее как-то не столь важно и интересно.....дюди разные....потому-то и вампиры разные.........

[Domenico]

Габриэль, с некоторых пор, стала любимым персонажен, по причине своей неусидчивости.

[Esen]

[Domenico]

Меня тоже не манит домашний уют. Думаю, если бы мне хватало крови для выживания и достаточной живучести- дома бы у меня не было.

[Xochitl]

Если вдуматься, то холодные люди тоже бывают разные (и те же ярко выраженные аутисты, которые предпочитают неживые предметы или животных людям, у которых может не иметься в наличии многих обычных эмоций, не хватать способности к сопереживанию и проч.)...и у большинства их нет чего-то очень раздражающего, странного, неприятного, что есть в Габриэль. Правда, я это чувствую только инстинктивно, а описать не могу.

Как-то я обсуждала Энн Райс с одной подругой, и та сказала, что с духовной точки зрения Габриэль мертва. Т.е. эмоции у нее как раз на месте (хотя не особо видны внешне), и она вполне психоневрологически нормальна, но любить совсем не умеет - для нее любовь к Лестату означала именно обладание им, как вещью (т.е. то, о чем я говорила раньше). А настоящей связи с ним у нее никогда не было, и как человек он ей был не нужен. Как только она стала вапмиром и отпала необходимость воспринимать Лестата как свое "мужское я", т.к. она теперь и сама могла жить как хочет и делать все, что раньше было под силу только ему, она его бросила. Может, эта подруга была и права.

Кстати, она же охарактеризовала Дэвида и Мариуса как еще более мертвых, сказав, что, если Габриэль могла любить хоть немного, пусть и очень извращенно, то они на это совершенно не способны. Меня это удивило - я не понимаю и не люблю обоих, но они мне всегда казались довольно нормальными, обычными людьми ( в т.ч. и в этом плане). Но это уже тема для отдельного разговора.

[Дракон]

Вполне возможно. У меня часто складывается впечатление, что Габриэль из всей компании стопроцентный вампир.

[Леди Смерть]

[Дана]

[Леди Смерть]

Дана, а кто ей подходит? Таких как Лестат больше нет. Одиночкой тоже быть плохо. Все меняется, и Габриэль может ихмениться. И полюбить - захотеть полюбить. И изменить характер. Она все-таки женщина. И у них с Мариусом есть общее - они любят читать книги.

[Дана]

[Stanford]

"Оставила, бросила..." А по-моему самым показательным оказалось небольшое собрание в одной часовне, гораздо позднее.

[Кьюрис]

Разве что собрание на "Острове ночи". Там действительно все лишь проводили время вместе.
А в часовне... Там было слишком много вампиров, и всем было жутко интересно попробовать кровь Лестата, послушать что-то он расскажет... Да и Габриэль, насколько я помню, вела себя как-то странно...
"оставила, бросила" - это отлично. Лестат бы сам не скоро оставил ее. Вампирам тоже свойственно привязываться к одному спутнику, не желая его отпускать?
Зря, конечно же.

Интересно, вот если Лестат был ее "мужским воплощением", то почему они так быстро разошлись в разные стороны? Конечно, дело не в том, что они должны были быть идентичны Но хоть какие-то общие идеи и направление движения должны были быть? Когда Габриэль получила возможность носить мужскую одежду, она не начала использовать ее, а немедленно уехала в какие-то джунгли... Может, ей просто нравилось думать. что все было бы отлично будь она мужчиной? Вроде того, что "будь я мужчиной, да если бы еще и богатым, и красивым, и с хорошими связями, и чтоб меня все любили..." А когда что-то исполнилось, она решила все бросить и жить на природе. И вот зачем было себе 20 лет врать?

[Stanford]

Кьюрис, у тебя дар - всё переворачивать. Значит ничего кроме любопытства не было? И ты сама бы пришла лишь послушать?
Быть собой, непознанной и настоящей, Габриэль могла исключительно в полном одиночестве. Только так можно понять врёшь ли себе, и в чём.

[Кьюрис]

Stanford, я не переворачиваю, не злись Сама я бы не пришла вообще, это совершенно другой вопрос. Я не пришла бы просто стоять и смотреть как дорогой мне человек/вампир валяется непонятно в каком состоянии, а я могу лишь отгонять мух, чтобы не засиживали блистательного Лестата Но мы же говорим не обо мне?

" Быть собой, непознанной и настоящей, Габриэль могла исключительно в полном одиночестве." Я не спорю Лишь указываю на то, что Габриэль на самом деле было нужно не мужское воплощение, а совершенно другое.

[Stanford]

Кьюрис, все мы говорим о себе, или через себя. Ты не пришла бы, но стала бы писать.

Конечно, ей нужна была она сама. Для этого иногда и вечнсти мало.