Список форумов Вампиры Анны Райс Вампиры Анны Райс
talamasca
 
   ПоискПоиск   ПользователиПользователи     РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вампиры Анны Райс - а не слишком ли они "человечные&quo

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rainman
Ещё человек


Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 22
Откуда: Самарская область, Тольятти

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2008 5:19 pm    Заголовок сообщения: Вампиры Анны Райс - а не слишком ли они "человечные&quo Ответить с цитатой

Всем привет!
Так уж получилось, что от природы во мне всегда уживались два качества. С одной стороны - тяга к сверхъестественному (отсюда любовь к мистике, триллерам, фэнтези и пр.), с другой - стремление все "прагматизировать".
Чем дальше читаю "Хроники", тем сильнее задаюсь вопросом - а не слишком ли много в райсовских вампирах человеческих качеств? Ведь если теоретически допустить, что существо действительно может жить столетиями (а то и тысячелетиями), то чем дольше оно живет, тем меньше в нем должно оставаться человеческого. По-другому нельзя - иначе и свихнуться недолго. Что, кстати, и происходит с некоторыми персонажами (взять хоть Магнуса).
Прибавьте к этому весьма специфический способ выживания (через потребление крови). Тут надо морально хоть немножко, но стать уродом. нет, мне кажется, если бы такие существа действительно жили бы, они бы мало походили на людей.
А иногда почитаешь диалоги героев - и как-то все неестественно. Двух-, трех-, пеятисот- а то и тысячелетние создания общаются так, словно им лет по двадцать, тридцать, сорок.
Интересно знать ваше мнение.
P/S/ При всем уважении к Луи, Арману, Лестату, Мариусу и проч. и проч.

_________________
"Погода не переменится!"
Генри Миллер, "Тропик Рака"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Antib
Coven Master


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 2006
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2008 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повторю и просуммирую ранее высказанное на форуме к вопросу о психике райсовских вампиров - в этом отношении вампиры Анны Райс остаются людьми, почти "замершими" в том состоянии, в котором они получили Тёмный Дар, их медленные "изменения" больше похожи на отпадение лишнего. Можно сказать, они не меняются, а лишь в большей степени становятся сами собой.
При этом ничто не гарантирует их от вероятности "свихнуться". Вопрос о том, как вампиру надо жить, чтоб не свихнуться - то, что выгнало Лестата из Парижа на поиски Мариуса (одна из основных тем мюзкила "Лестат").

Вопрос о том, почему это так, а не иначе в рамках мира Анны Райс бессмысленен, т.к. не имеет другого решения кроме как "а вот так!". Примерно также мы, в объективной реальности, данной нам в ощущениях Smile, можем задаваться вопросом "отчего это остров есть часть суши окруженная со всех сторон водой?". Если смотреть на других вампиров (в рамках топичности форума) то есть и не слишком человечные вампиры:
- вампиры У.Стрибер изначально не человеки и не маются вопросом отчего они такие (подробности "Голод")
- вампиры "Маскарада" постепенно теряют человечность и превращаются в неразумных нелюдей, если не примут меры (подробонсти - в "кланновелах" и правилах игры)
- вампиры у Хэмбли противопоставляют своей вынужденной нечеловечности (это к вопросу о "морально хоть немножко, но стать уродом") жажду жить любой ценой - тем, кто такой жажды не проявляет "хорошим вампиром" не стать (подробности в "Те, кто охотятся в ночи")
- вампирша Сита существует по личному разрешению Кришны Smile (Кристофер Пайк, "Последний вампир")

Как видите "ВХ" являются в этом смысле исключением, приятным или нет - решайте сами. Большинство собравшихся здесь решили, что приятным, а почему они так решили - для этого есть отдельный топик.

_________________
When I was born it was the time the Soviet Empire reigned


Последний раз редактировалось: Antib (Пт Фев 22, 2008 8:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Lessja
Coven Member


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1477
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2008 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, в этом главная изюминка Райс - её вампиры не ужасные чудовища, не сверхъестественные полубоги, не безмозглые зомби, а такие, как мы.
Возможно именно поэтому её романы так популярны. Читатель легко воспринимает характеры и мотивы её вампиров и переносит их на себя, замечает очень много общего, а значит, проникается симпатией.

Скорее всего, она неосознанно выбрала наиболее успешный концепт.

Мне думается, что так и есть на самом деле - даже проживи я или вы сотню-другую лет, мы бы остались самими собой при наличии у нас духовных сил, конечно. Разве продолжительность жизни заставит говорить высокопарно или загадочно?.. Или как-то ещё по-иному? В смертной жизни человек активно и заметно меняется только первые 20 лет, а потом практически стагнирует в развитии своего характера и привычек. То же и с вампирами.

_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Миледи Мара де Аболи
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 598
Откуда: Ночной Кошмар

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2008 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старческая мудрость приходит с годами именно из-за осознания приближающейся смерти. А у вампиров этого нет. Здесь не играют роли годы, если это не тысячи лет конечно. Поэтому обращенный в юном возрасте вампир долго может оставться молодым в душе. Правда не после первой тысячи лет.

Вампиры близки к людям, но они более совершенные, более идеальные создания.

_________________
"Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ulrika
Новорожденный вампир


Зарегистрирован: 27.10.2007
Сообщения: 84
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миледи Мара де Аболи писал(а):
Поэтому обращенный в юном возрасте вампир долго может оставться молодым в душе. .

А как же Клодия, ведь её сознание развивалось так же как и обычного человека?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Lessja
Coven Member


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1477
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulrika, а почему она взбунтовалась только через 70 лет? Только через 70 лет ей понадобилось жить нормальной жизнью, иметь мужа и детей, взрослое тело?
В словах Миледи есть истина - всё происходит довольно медленно.

_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
ulrika
Новорожденный вампир


Зарегистрирован: 27.10.2007
Сообщения: 84
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

но не после же сотен лет. вампиры просто меняются не с годами, а с поколениями ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Миледи Мара де Аболи
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 598
Откуда: Ночной Кошмар

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А как же Клодия, ведь её сознание развивалось так же как и обычного человека?


А вы знаете, как могут ненавидеть дети? Как они порой бывают жестоки? И каждый ребёнок мечтает поскорее вырасти.

_________________
"Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Lessja
Coven Member


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1477
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 3:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulrika, поясните (:
Всё пропорционально - чтобы захотеть стать женщиной, смертной девочке требуется лет 15, вампиру, как показала практика - 70 (:
То же и с прочими метаморфозами - если человеку требуется лет 50 на осознание чего-либо глобального, то вампиру, скажем, 200... или 500...
Я предполагаю, это так.

_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

ulrika, а почему она взбунтовалась только через 70 лет? Только через 70 лет ей понадобилось жить нормальной жизнью, иметь мужа и детей, взрослое тело?

Семьдесят? Разве не тридцать? Neutral
Свое мнение по сему поводу я уже высказывала: на вампире всегда остается отпечаток возраста, в котором он был превращен. Клодия повела себя, как избалованная девочка, которой впервые в чем-то отказали.

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Lessja
Coven Member


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1477
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пн Фев 25, 2008 7:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Venetian Red, тридцать - в фильме и мюзикле. А в книге - 70. Я считаю за истинность только информацию из первоисточника.
Про отпечатко возраста согласна. Но это не значит, что они совсем не меняются. Это элементарно - иначе Кло просто так и осталась бы милой малышкой, не мечтала бы о взрослом теле и нормальной жизни.

_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group