Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Armanda Ещё человек
Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: Пт Июл 27, 2007 9:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
muse но при этом они все равно мои любимые герои)
по поводу Армана и Мариуса...все таки в те времена такие отношения были нормальными(нам еще на истории культуры показывали древние вазочки с изображениями обнимающихся мужчин), если еще учесть, что вампиру все равно кого любить:мужчину или женщину...к тому же Мариус подобную любовь проявлял лишь к своему избраннику.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galadriel Ещё человек
Зарегистрирован: 04.08.2007 Сообщения: 36 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Авг 05, 2007 5:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще, меня немногие вещи в книгах Райс способны шокировать в полном смысле того слова, так, чтоб до отвращения. Сейчас даже не припомня таких..
Слегка шокировали моменты следующие: ритуальная церемония погребения матери Мекаре и Маарет, некоторые откровенно описанные моменты из "Похитителя.." и Дора с ее критическими днями.. >_< ну и вообще, "Мемнох-дьявол" в целом - это немальй шок.
P.S. Про Армана и Клодию ваша дискуссия заинтриговала, я еще не прочла ту книгу).. Думаю, что интрига даже на пользу - поскорее дочитаю "Мемноха" и возьмусь за следующую.. _________________ ...Я знаю живут своей жизнью вещи, когда не следишь за ними... (c) Fleur |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Вс Авг 05, 2007 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
"Мемнох-дьявол" в целом - это немальй шок
|
Это точно! До сих пор опасаюсь снова брать эту книгу в руки _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Авг 07, 2007 1:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
До сих пор опасаюсь снова брать эту книгу в руки
|
Это, наверно, обычное явление)) Мне вот тоже сначала подумать было тошно о том, чтобы перечитать. Зато потом, когда собралась-таки, получила массу удовольствия: проржала над Лестатом всю книгу (хотя фиг его знает, почему...) _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Вт Авг 07, 2007 7:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
проржала над Лестатом всю книгу (хотя фиг его знает, почему...)
|
Тогда обязательно перечитаю! Мне нужны положительные эмоции, а смеяться непонятно над чем - просто мое хобби! _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Вт Окт 16, 2007 11:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это уже описано,но шок так и не прошёл. Так что повторюсь. Самый жуткий шок у меня от момента в "ПТ",где все осуждают Л. и практически отворачиваются. Страшный сон,да и только! Очень серьёзно и крайне неприятно это. Все мы совершаем промахи,тут и проверяются наши близкие. И,честное слово, я не жалею о тех,с кем пришлось расстаться. Каждого шокировало что-то личное,пережитое и выстраданное. Так что я не претендую на понимание. Однако,интересно :как остальные читали данные страницы? _________________ Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лично мне было очень обидно за Лестата. Вот Луи точно хотелось сильно побить, я даже сначала не поверила, что он действительно отказался... У Армана, кажется, была та же позиция, что и у Луи... Но Мариуса и остальных древних вполне можно понять, ибо Лестат в очередной раз поставил под угрозу весь их привычный мир. По-моему, Лестату стоило сказать им спасибо за то, что они дали ему время все исправить и не уничтожили его тело. Должен же он был когда-то научиться разгребать сам все то, что натворил. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лично мне было очень обидно за Лестата. Вот Луи точно хотелось сильно побить, я даже сначала не поверила, что он действительно отказался... У Армана, кажется, была та же позиция, что и у Луи... Но Мариуса и остальных древних вполне можно понять, ибо Лестат в очередной раз поставил под угрозу весь их привычный мир. По-моему, Лестату стоило сказать им спасибо за то, что они дали ему время все исправить и не уничтожили его тело. Должен же он был когда-то научиться разгребать сам все то, что натворил. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Должен же он был когда-то научиться разгребать сам все то, что натворил.
|
Правильно! Может думать научится!
Меня почему-то больше всего шокировал "Похититель тел". Как-то слишком грязно описывается пребывание Лестата в человеческом теле. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Stanford, действительно, было крайне неприятно. Но больше всего меня шокировало именно поведение Луи. Уж от кого, а от него я точно такого не ожидала. Я бы назвала это своего рода предательством. Поведение остальных, как заметила Venetian Red, меня тоже не очень удивило. Но Луи...Я до последнего не верила, что он отказал Лестату в помощи. И, надо сказать, не меньше шокировало то, что Лестат его простил
Цитата: |
Должен же он был когда-то научиться разгребать сам все то, что натворил
|
Только в результате разгребал он все равно не сам, а с помощью Дэвида
Цитата: |
Как-то слишком грязно описывается пребывание Лестата в человеческом теле.
|
Хм...Да, были крайне противненькие моменты...Но у меня почему-то это не оставило неприятного осадка. Наверное, Энн даже такие вещи может описать по-особенному. Чтобы отвратительное не вызывало отвращения. _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
слишком грязно описывается пребывание Лестата в человеческом теле.
|
Не спорю, наверно, кое-что и впрямь было мерзко. Но я, большей частью, смеялась)) Что может быть забавнее Лестата, пытающегося стать человеком?! И что бы он сам ни говорил, сдается мне, Луи был прав - Лестат не был рожден для человеческой жизни. *правда, я довольно долго не могла спокойно смотреть на макароны...*
Цитата: |
не меньше шокировало то, что Лестат его простил
|
А меня вот ни капли. Лестат слишком много должен Луи, да и любит же... Но у меня было ощущение, что рассуждения Луи отдают то ли маразмом, то ли банальной местью;)
Цитата: |
в результате разгребал он все равно не сам, а с помощью Дэвида
|
Вот если бы сам, может и не полез бы потом к Мемноху, кто знает?.. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но у меня было ощущение, что рассуждения Луи отдают то ли маразмом, то ли банальной местью;)
|
Это была не месть. Просто Луи давно пора было вылезать из своей трущебы и снова начать жить. Ведь многие вампиры проходили через апатию, даже закапывались на некоторое время в землю. А Луи так и остался жить прошлым. Вот поэтому его рассуждения и оставались чисто теоретическими. А думать, что вампир может снова стать человеком - полный бред. Лестат долго не протянул бы. И вот тогда у Луи был бы новый повод для траура. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Лестат долго не протянул бы.
|
Я думаю, в конце концов, *лет через пять)* Мариус или Маарет сжалились бы над ним)
Цитата: |
И вот тогда у Луи был бы новый повод для траура.
|
Наверно, именно эту цель он и преследовал! _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Я думаю, в конце концов, *лет через пять)* Мариус или Маарет сжалились бы над ним)
|
Вряд ли. Наверное, оставили бы в таком теле доживать. Странная у них справедливость. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну нет! Они же его любят! _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Любят, но вернули бы вряд ли. Что-то не представляю, как Мариус приходит к Лестату, и предлагает снова стать вампиром. Он же принципиальный! А Маарет, наверное, и не вспоминала Лестата. Он для нее, в принципе, никто. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 6:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А Маарет, наверное, и не вспоминала Лестата. Он для нее, в принципе, никто.
|
Тут ты не права. Лестат не может быть "никем" во-первых, потому, что стоит ему поднапрячься и он вполне может составить Маарет конкуренцию по силе. Во-вторых, просто потому, что это Лестат) А пять лет им бы понадобились для того, чтобы осознать, что они без него жить не могут. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу Луи: по правде говоря, это действительно один из самых даже не столько неприятных, сколько странных моментов в книгах. Хотя личность Луи всегда оставалась для меня загадкой, поэтому не могу сказать, что его поступок меня удивил. Не зря Акаша назвала его самым хищным из вампиров. Однако в этом эпизоде я прямо-таки чувствовала отчаяние, охватившее Лестата, и в первый раз в жизни действительно ему сопереживала и даже жалела где-то)))
Цитата: |
стоит ему поднапрячься и он вполне может составить Маарет конкуренцию по силе
|
Ну тут мне прямо обидно за Маарет! При всех способностях Лестата, у меня в этом мало уверенности.
Цитата: |
осознать, что они без него жить не могут
|
Насчет всех не знаю, но Мариус, да и Маарет, думаю, вполне бы без него спокойно жили))) _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 7:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Ну тут мне прямо обидно за Маарет! При всех способностях Лестата, у меня в этом мало уверенности.
|
Ну это как сказать. Главное достоинство Лестата - не сила - а активность. Нет проблемы, в которую он бы не влез (или сам же создал). В итоге, хотя Маарет была одной из первых, про нее почти никто не знал. А найти того, кто не знал бы Лестата трудно (особенно после его концерта). А если добавить еще силу, которую он получил от Акаши, то у Маарет шансов мало. Цитата: |
Однако в этом эпизоде я прямо-таки чувствовала отчаяние, охватившее Лестата
|
Мне кажется, Луи тоже был в отчаянии. Просто он решил не отступаться. А чего ему это стоило - даже страшно представить... Даже Лестат это заметил, в его тогдашнем состоянии!.. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 8:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Мариус, да и Маарет, думаю, вполне бы без него спокойно жили)))
|
Маарет вообще мало колышит все, что происходит вне ее семьи, тут я согласна. Но Мариус...мне безумно жалко его. После истории с Похитителем он постепенно превращается в мумию и, по-моему, сам не далек от безумия. Что ему необходимо - так это очередная кутерьма затеянная Лестатом. Да и вообще, они без него словно в спячку впадают...
Цитата: |
чего ему это стоило - даже страшно представить...
|
Вот именно. В конце концов, по пальцам можно пересчитать тех ,кто сумел отказать Лестату. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2007 7:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Разрешите узнать,что противного и грязного многие увидели в интимных сценах "ИПТ"? Они необычайно правдивы и реалистичны! Можно было бы описать всё это и эстетичнее,но потерялся бы смысл повествования,его истинная суть. Неужели "хроники" читают и монахи? _________________ Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Морнария Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 29.06.2007 Сообщения: 307 Откуда: Северная Венеция (внереальности)
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2007 8:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Меня пожалуй повергло в замешательство описание рая,отношение Дьявола к Богу и наоборот в "Мемнох-дьявол"...это был наверно единственный шокирующий момент в ВХ для меня,ибо всё моё существо сопротивлялось такому виденью..для меня читать это было очень тяжело так как это противоречило ВСЕМУ ,поэтому мне даже пришлось на время оставить книгу,
конечно я была далека от мысли не читать её больше,но хотела только передохнуть.. _________________ "Через съехавшую крышу лучше видно звезды" ©
“Когда отбрасываешь невозможное, то истиной становится невероятное” © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2007 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Izabella писал(а): | Цитата: |
проржала над Лестатом всю книгу (хотя фиг его знает, почему...)
|
Тогда обязательно перечитаю! Мне нужны положительные эмоции, а смеяться непонятно над чем - просто мое хобби! | : Не могу понять что вы нашли смешного? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2007 11:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Разрешите узнать,что противного и грязного многие увидели в интимных сценах "ИПТ"?
|
Они очень реалистичны, не спорю. Но читать читать о посещениях Лестатом туалета и о его реакции на еду, ассоциациях и т.д. мне было тяжеловато... Цитата: |
Можно было бы описать всё это и эстетичнее,но потерялся бы смысл повествования
| Вот для меня это тоже критический вопрос, можно ли переделывать произведения, чтобы их было проще читать, если при этом теряется часть смысла? Окончательный ответ я так и не нашла. Хотя я об этом уже писала. Извиняюсь за повтор! Цитата: |
Меня пожалуй повергло в замешательство описание рая,отношение Дьявола к Богу и наоборот в "Мемнох-дьявол"...
| Меня это тоже немного задевает. Как-то тяжело рассуждать о том, что должно быть понятно интуитивно. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Последний раз редактировалось: Кьюрис (Сб Окт 20, 2007 5:36 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Сб Окт 20, 2007 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Не могу понять что вы нашли смешного?
|
Stanford, я перечитывала Мемноха, уже после того, как дочитала все Хроники. В самом начале "Песни крови" Лестат обвиняет читателей в негативном отношении к "Мемноху-дьяволу", в том, что эта книга не нашла отклика... Ну и для меня было делом чести ее перечитать) А так, как первый раз обернулся для меня нешуточным стрессом, я дала себе слово ни в коем случае не относится ко всему этому серьезно. Честно говоря, я уже точно не помню, над чем смеялась...Вроде, над репликами бога, историей самого Мемноха...плюс, поведение Лестата было очень и очень забавным) К тому же, у меня перед глазами стояло "Краткое содержание", размещенное на этом сайте)) _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|