Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Вы явно не были в Москве.
|
С этой стороны я столицу действительно не видела, а жаль
Вообще, атмосфера книги у меня вызвала яркие ассоциации с фильмом "Сид и Нэнси". Попойки, наркотики, насилие и извращения)))
Цитата: |
Кроме самолюбования должно быть что-то ещё. А у него больше ничего нет.
|
Если ты такой красавчик, разве можно собой не любоваться? Мне нравится Зиллах. Легкомысленный очаровательный мерзавчик, наслаждающийся жизнью - чем не привлекательный персонаж?
Цитата: |
Пока напоминает больше фанфекшен по миру Райс, чем самостоятельное произведение
|
А чем именно "Потерянные души" так напомнили вам "ВХ"? Я не уловила связи...По-моему, совершенно другая атмосфера и совершенно другое настроение. Разве что однополая любовь? _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Миледи Мара де Аболи, а как же сам Никто? неужели он вам не симпатичен
потерянный ребенок, скитающийся в поисках семьи... скитающийся как по людским дорогам, так и по сумеречным тропинкам своей души...
|
snow, вам же прекрасно известно, что я люблю блондинов. И мерзавцев.
Цитата: |
А чем именно "Потерянные души" так напомнили вам "ВХ"? Я не уловила связи...По-моему, совершенно другая атмосфера и совершенно другое настроение.
|
Согласна. Я тоже не сочла их схожими. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
muse Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 734 Откуда: Из Мейфу ^__^
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 6:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А чем именно "Потерянные души" так напомнили вам "ВХ"? Я не уловила связи...По-моему, совершенно другая атмосфера и совершенно другое настроение. Разве что однополая любовь?
|
Новый Орлеан родимый... _________________ "Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 8:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, ведь именно Райс превратила НО в город вампиров ;)
Да и именно Зиллах - провальная попытка клонировать Лестата ;) Но у Лестата кроме самолюбования есть душа, желание понимать, узнавать, у него есть любовь к людям и своим собратьям, сомнения, старания... Да мало ли ещё? Разве я могу описать его в одном предложении? (: А у Зиллаха ничего больше нет. Просто красивая картинка. Даже слишком позёрская, чтобы быть по-настоящему красивой - эти чёрные ногти и крашеные пряди... Пуст ваш Зиллах. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 8:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Да и именно Зиллах - провальная попытка клонировать Лестата
|
На мой взгляд у Лестата и Зиллаха есть толко три общих пункта:
1) Они оба блондины;
2) Они оба нравятся сами себе;
3) Они оба нравятся мне.
Так что я не могу согласиться с тем, что Зиллах - попытка клонировать Лестата. Не стоит же сравнивать всех блондинов с Лестатом. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 9:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Стоит задуматься над попыткой сравнить двух обожающих себя блондинов-вампиров из Нового Орлеана (:
В любом случае не увидела глубины ни в одном из персонажей, кроме Кристиана. Даже этот ребёнок - Никто, он не больше, чем готствующий подросток, издевавшийся над любящими родителями. Троица вампиров - глупая карикатура на райсовских. Стив и Дух - вообще не к селу, разве что их дружба может вызвать симпатию.
И если сравнить книги в общем, то в Потерянных Душах я не вижу никакой мысли - просто рассказ о том, как жили-были и даже немножко умерли.
Ощущение пустоты: "И к чему всё это было-то?" (: _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 9:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Стоит задуматься над попыткой сравнить двух обожающих себя блондинов-вампиров из Нового Орлеана (:
|
Подовляющее число мужчин, с которыми я общалась, - обожающие себя блондины из Москвы. Я должна их сравнивать?
Цитата: |
Троица вампиров - глупая карикатура на райсовских.
|
Вы сравнили Зиллаха с Лестатом. А кто тогда послужил прототипом Молохи и Твига? _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 9:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Подовляющее число мужчин, с которыми я общалась, - обожающие себя блондины из Москвы.
|
о них тоже писали книги? ;)
Мы обе понимаем, о чём я говорю ;)
А о прототипах его приспешников я не говорю. Хоть что-то должно быть оригинальным ;)
Я не говорю, что мадам Брайт - позорный плагиатор. Я говорю о том, что что-то иногда становится классикой и остальные подражают этому, часто неосознанно. Лестат стал той классикой. А Брайт тут не виновата.
Виновата она в создании персонажа без личности, который раскрыт даже меньше, чем отец Лестата в ВЛ (: _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот отец Лестата мне совсем не понравился. Он напоминает мне мою мать.
А никто не помнит дату написания "Потерянных душ"? Дело в том, что в романе идёт речь о более молодом поколении готов. Так что вполне вероятна возможность того, что в момент написания книги, Лестат не был тем предметом культа, которым является сейчас. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 9:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Миледи, это был 1992 год. ИсВ написано в 76-м. Почти 20 лет - достаточно для того, чтобы стать легендой ;) ВЛ - в 85-м. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 9:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я знаю в каком году было написано "Интервью с Вампиром". Но я не считаю, что Зиллах списан с Лестата. Уж Лестата я всегда узнаю. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Миледи Мара де Аболи, я же поясняла, что не считаю, что он именно списан. Это было бы глупо. Я считаю, что он - самостоятельный персонаж, но без Лестата и его влияния не обошлось.
Это почти то же, что и все писатели фэнтези сейчас - никто не обойдётся без Толкина. И в этом нет их вины.
А в чём вина Брайт, я написала. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 10:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как же трудно писать книги о вампирах! В любом случае обвинят в следовании канону. Сделаешь блондином - вспомнят Лестата, брюнетом - Дракулу. Неужели, чтобы прослыть оригинальным, необходимо писать о рыжих вампирах или даже лысых? Поэтому Вампир в моей книге обладает длинными белыми прямыми волосами. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 10:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Начитавшись Толкина люди кидаются писать о рыцарях и магах, начитавшись Райс - о вампирах. Вот это следование, дело вовсе не в волосах... Вампиры, живущие среди людей и имеющие душу и человечность - это негласная монополия, ноухау и патент Райс. Все, кто напишет о чём-то подобном после неё, не будут оригинальны, даже если их вампиры будут сплошь покрыты волосами _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А "Дракулу" Брэма Стокера в расчёт никто не берёт? _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Просто в "Дракуле" ничем подобным
Цитата: |
Вампиры, живущие среди людей и имеющие душу и человечность
|
и не пахнет) _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 11:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Именно, Venetian Red =)
В романе Стокера Дракула - просто монстр, притворяющийся человеком. И то не слишком умело. Ни о каком внутреннем мире речи там не идёт.
Кроме того, он был написан ОЧЕНЬ задолго до ВХ _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
muse Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 734 Откуда: Из Мейфу ^__^
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 1:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дочитала "Потерянные души". Если я это сделала, значит, книга была не такой уж плохой, иначе я бы бросила.
Одно слово - декаданс. Общества, литературы, образа вампира...
Единственное, что крепко зацепило - атмосфера. Такое чувство, что весь мир состоит из детишек-готов, ЛСД и ночных баров. И мертвых животных, которые повсюду. Нет ни проблеска надежды, радости. Одно разложение и упадок. Никогда еще не читала таких атмосферных книг. Вампиры не вызывают ничего, кроме любопытства. Они сами не чувствуют, так почему я должна чувствовать что бы то ни было к ним? Да, Зиллах красавчик. И только. Загадкой для меня остались близнецы, которые питались жизненной силой.
А есть продолжение книги с этими же героями (минус погибшие, естессно)? _________________ "Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта
Последний раз редактировалось: muse (Пн Июн 23, 2008 6:26 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 1:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Они сами не чувствуют, так почему я должна чувствовать что бы то ни было к ним?
|
muse, насколько точно ты выразила то, что я пыталась сказать (: Супер!
Атмосфера... Мне книга сейчас, при более отстранённом рассмотрении, кажется похожей на какую-то долгую мрачную песню, некрасивую, но и не отталкивающую... Как-то так. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
muse Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006 Сообщения: 734 Откуда: Из Мейфу ^__^
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 2:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
RiotBlonde, мы поняли друг друга
Мрак и безнадёга. Не рекомендую читать людям, склонным к депрессии. _________________ "Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 3:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы не так меня поняли. Когда я говорила о Дракуле, я имела ввиду его вклад в тему вампиризма. Ведь это именно его популярность послужило толчком к такой популярности темы вампиризма, многообразию в литературе и кино. По вашей логике я должна решить, что любая книга о вампирах является невольным плагиатом на "Дракулу". И, кстати" Брэм Стокер как раз был одним из писателей, задавших образ вампира-аристократа.
RiotBlonde, с ваших слов непосвящённый может принять Лестата за некоего ангела. Вот только ангел из него как из меня монахиня. Или гриффиндорец. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
По вашей логике я должна решить, что любая книга о вампирах является невольным плагиатом на "Дракулу".
|
Миледи Мара де Аболи, более того, именно так и есть (: А кто сделал шаблоном вампира мрачного аристократа из восточной Европы (близ Трансильвании)?
Чеснок, колы в сердце, летучие мыши... Кто сделал это классикой, а не малоизвестными народными поверьями?
;)
Да-да.
Так и с нашими ВХ и "Душами" и прочими...
Цитата: |
RiotBlonde, с ваших слов непосвящённый может принять Лестата за некоего ангела.
|
А чем он не ангел? Но мы тут не о нём. Его ангельско-дьявольскую сущность мы обсуждали в другой теме (: _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 4:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
RiotBlonde, вы же не можете утверждать, что в каждой книге вампирической тематики можно найти
Цитата: |
вампира мрачного аристократа из восточной Европы (близ Трансильвании)
| _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 4:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да не шаблон это, а литературный образ...
Хочу предложить творческое задание любителям вампирической литературы:
Попробуйте сделать хронологическую последовательность в развитии образа вампира в мировой литературе, отметив своего рода вехи, которые кардинально меняли бы восприятие этого образа, и расположив их в порядке веков/эпох/периодов.
Этим Вы не только создадите себе неплохое подспорье в окололитературных диспутах, но и по окончанию такого исследования украсите получившейся хронологией (в виде новой темы) наше ЛитКафе.
;) _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Вт Мар 04, 2008 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Avaddon, _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|