Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 4:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Потому что получил знак от Акаши, что вскоре он, возможно, встретит Пандору.
|
Не совсем так. Акаша заявила, что он НЕ ДОЛЖЕН идти за Амадео потому, что его может ожидать ловушка (наглая ложь, на мой взгляд. она просто старалась его отвлечь). А видение о Пандоре было уже позже. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 6:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Вы не могли бы точно указать подтверждение этой гипотезы? Я подобного не помню(
|
Venetian Red, если я не ошибаюсь, цитата следующая: "Ради нее я даже готов отказаться от Амадео, которого надо бы спасти". А по поводу Бьянки, кажется, все достаточно очевидно. Я не говорю, что Мариус открыто отказывался от Бьянки или отказался бы точно, но в разговоре с Пандорой обещание оставить ее все же прозвучало.
По поводу Ботичелли: это всего лишь мое предположение, и я согласна с Вами, что он был первой страстью Мариуса после долгого перерыва. Никто не знает, что бы было, встреть он Бьянку или Амадео раньше. Но из того, что есть, получается, что именно любовь к Ботичелли положила начало его активному общению со смертными.
Цитата: |
И потом, разве можно считать слабыми чувства Мариуса к Лестату?
|
Мариус, кажется, вообще не испытывает слабых чувств.
Среди его спутников, на мой взгляд, Пандора занимает привилегированное положение хотя бы потому, что их с Мариусом любовь длится не одно тысячелетие. Но это, опять же, ИМХО. _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ласковая Смерть Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 01.03.2006 Сообщения: 512 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 9:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
самой большой его "страстью" был именно Амадео
|
Ага, тоже согласна, что именно страстью. Он любил его и при этом ненавидел. Так же как и Амадео его)
А Пандора.... Она раздражала, потому что была равной, ведь Мариус привык быть учителем. Но все же несмотря ни на что он ее ЛЮБИЛ....Йех.... _________________ " Я настоящий дьявол! Расскажи мне, какой я плохой. От таких слов мне становится так хорошо!"(с) Лестат
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 9:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Он любил его и при этом ненавидел
|
Как так?! ЗА ЧТО?!?! _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Пт Июл 13, 2007 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Venetian Red, полагаю, за то, что Амадео не был послушным сыном Крови _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
за то, что Амадео не был послушным сыном Крови
|
Ага, а Лестат у нас самый послушный?! Что-то ненависти к нему я у Мариуса не увидела, несмотря на все то, что он натворил. Нет, я не думаю, что Мариус был способен ненавидеть собственного ребенка, которого ему не удалось спасти... _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Ага, а Лестат у нас самый послушный
|
Насколько я поняла, Лестат не был учеником Мариуса изначально. Ведь Амадео он растил, уже определив его будущее; в случае с Лестатом едва ли это было бы возможно. И вообще Лестата вряд ли можно ненавидеть. А на что Мариус способен, по-моему, он сам до конца не осознает... _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Июл 15, 2007 11:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Лестата вряд ли можно ненавидеть.
|
подписываюсь))))))))))))))))))) Но с другой стороны, я не представляю, как можно ненавидеть Армана .... Нет, Мариус просто НЕ МОГ его ненавидеть!! Разочароваться, оскорбиться и признать ошибку - да, но ненавидеть?! Да за что же?! Вот может если цитатку приведете?... _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Вс Июл 15, 2007 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
С цитатами сложнее. Но все же, как мне кажется, чувства Мариуса к Амадео были очень неоднозначными. _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lacuna Со свежим укусом
Зарегистрирован: 10.04.2006 Сообщения: 56
|
Добавлено: Вс Сен 30, 2007 8:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мариус дает очень интересный ответ в "Кровь и Золото":
"Ты можешь спросить почему я не с ней? Почему не могу признаться в преклонении перед ее умом, красотой и глубочайшим пониманием всего, что происходит вокруг? Не знаю. Знаю только, что сейчас, как много лет назад, нас разделяют злость и боль. Я не могу признаться, что поступил с ней дурно. Не могу признаться, что лгал о своей любви и о необходимости быть с ней. А именно эта необходимость, возможно, и заставляет меня держаться на безопасном расстоянии от испытующего взгляда ее нежных и мудрых глаз.[...] Я не желал признавать ее превосходства, не смог смириться с ее победами и в результате повел себя безрассудно: по собственной глупости и слабости ушел от Пандоры. За всю свою долгую жизнь я не совершил худшей ошибки." _________________ I've been dreaming for so long,
to find a meaning to understand.
The secret of life,
why am I here to try again? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Пн Окт 08, 2007 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lacuna, эта цитата, пожалуй, единственное на моей памяти объяснение Мариусом его отношения к Пандоре)) При этом, на мой взгляд, здесь много слов и фраз, но общего, целого смысла нет, он не складывается (по крайней мере, у меня). Мариус, как впрочем, и всегда, говорит много и красиво, но связать его слова между собой трудно. Он противоречит себе, или это я что-то не так понимаю...*задумалась* _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Он противоречит себе
|
Вот именно. Ему в сотню раз легче "говорить много и красиво" и, по большому счету, бессмысленно, чем сказать, что он чувствует на самом деле. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lacuna Со свежим укусом
Зарегистрирован: 10.04.2006 Сообщения: 56
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 8:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Izabella, Venetian Red, это понятно, конечн) единственное, в чем можно не сомневаться, это в его любви к Пандоре. Но, думаю, в их отношениях, как ни странно имеет значения "понятия полов" (хм...грубовато, конечно). Я имею ввиду тот факт, что он не признавал равенство между ним и Лидией. Мужчины, знаете ли, любят быть во всем первыми, наставниками, так сказать.. :roll: _________________ I've been dreaming for so long,
to find a meaning to understand.
The secret of life,
why am I here to try again? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 2:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
любят быть во всем первыми, наставниками, так сказать..
|
Я не думаю, что тут именно "вопрос полов", просто у Мариуса комплекс такой)) Все таки он был старше всех, кого он любил. Пандоре было десять лет и он по сути полюбил ее еще ребенком, такой она и осталась в его сознании. Он просто не мог принять ее как равную и понять, что она не нуждается в его учении. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 8:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эхх... Вот читаю ваши сообщения, и понимаю - надо дочитать эти хроники. А то я прочно застряла на середине "Похитителя тел". Слишком уж спецефический роман. А дальше, я смотрю, столько всего интересного было Кстати, может есть у кого 2 последние книги на русском языке? Я нигде найти не могу, а английского не знаю в принципе. Вот на немецком еще бы прочитала _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 8:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Еще хотелось бы добавить, что не только от Пандоры, а от Армана Мариус тоже потом шарахался. По-моему в его жизни не может повторится старая любовь. В принципе довольно часто так бывает - видишь на улице бывшего друга и понимаешь, что даже здороваться не очень хочется _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 10, 2007 9:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кьюрис, неужели не нравится Похититель?! По-моему, чудесная вещь. И дочитывай, конечно, а то рискуешь много потерять)
Цитата: |
что не только от Пандоры, а от Армана Мариус тоже потом шарахался
|
От Армана он шарахался, как от самой большой в жизни ошибки (по его мнению). Он банально боялся, что Арман может выкинуть еще что-то страшное... *жду тапок* _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Чт Окт 11, 2007 11:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да, пример неудачен, от Армана шарахались почти все! А Мариусу, я думаю, Арман ничего бы не сделал. Наоборот, надо было его спасти из той секты. Считать Армана ошибкой... Не знаю. Создать потрясающего, умного, оригинального, красивого вампира и считать его ошибкой? :roll: Цитата: |
неужели не нравится Похититель
|
Очень нравится. Только это уже какая-то эпопея. Я читаю его с конца февраля. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт Окт 11, 2007 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Создать потрясающего, умного, оригинального, красивого вампира и считать его ошибкой?
|
Но Мариус-то хотел совсем другого! Он хотел сына, ученика, возлюбленного, а не хладнокровное чудовище, служащее вечным упреком его методам воспитания. Арман, по сути, предал его. И сама необходимость спасать его из секты Детей тьмы тому подтверждение. Если бы Арман этого хотел, он бы сам ушел от них. Короче, в "Золоте и крови" все написано)) _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Чт Окт 11, 2007 4:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
И сама необходимость спасать его из секты Детей тьмы тому подтверждение.
|
Я так не думаю. Ведь иногда необходимо спасать своего друга, ведь может человек (или вампир ) заблуждаться. Мариус просто обязан был что-то сделать. Ведь тот, кто любит, должен разделять участь того, кого любит. Цитата: |
Но Мариус-то хотел совсем другого!
|
Но Мариус уже приручил Армана.
"Мы ответственны за тех, кого приручили, правда не обязаны церемониться с теми, кто притворился прирученным, чтобы приручить нас." _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт Окт 11, 2007 4:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но Мариус уже приручил Армана.
|
Армана? Приручил?! *обморок*
Цитата: |
правда не обязаны церемониться с теми, кто притворился прирученным, чтобы приручить нас."
|
А вот это точно про Армана))
Цитата: |
может человек (или вампир ) заблуждаться. Мариус просто обязан был что-то сделать.
|
А он и пытался! Даже приехал в Париж, даже нашел Армана и понял, что он просто не позволит себя "спасти", а скорее пошлет, куда подальше... Потому, что он уже далеко не тот Амадео. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Пт Окт 12, 2007 12:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Армана? Приручил?! *обморок*
|
А ты вообще читала "Вампир Арман" или хотя бы рассказ Армана про Мариуса Лестату? Если это не приручение, тогда не знаю что. Мне кажется, в "Армане" все сказано не менее четко, чем в "Золото и кровь".
Цитата: |
Потому, что он уже далеко не тот Амадео.
|
И поэтому пусть сам выкручивается как хочет? Странная позиция... _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Окт 12, 2007 1:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кьюрис, а белую акулу реально приручить? Я читала "Армана" и не раз. Даже сам Мариус не заблуждался на счет "приручения" Армана, он прекрасно понимал, что взял на себя слишком много и не справился с поставленной задачей. Кстати, я склонна доверять скорее Мариусу, чем Арману.
Цитата: |
поэтому пусть сам выкручивается как хочет?
|
Да не хотел он выкручиваться! Он был там, где подсознательно хотел быть. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Пт Окт 12, 2007 4:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, возможно дело в том, что ты веришь кому угодно, только не Арману. Цитата: |
Он был там, где подсознательно хотел быть.
|
А мне казалось, что он хотел быть с Мастером. А по поводу белой акулы...
Мои знакомые, фанаты Гарри Поттера, читают хорошим тоном в своих фанфиках ругать Дамблдора. По-моему здесь хорошим тоном считается ругать Армана и обвинять его во всех смертных грехах. Сразу говорю, не хочу никого обидеть. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Окт 12, 2007 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
ты веришь кому угодно, только не Арману
|
Ну, у меня сложилось впечатление, что это немного опасно для жизни) И дело совсем не в том, что я верю "кому угодно, только не Арману", а в том, что Мариусу я верю больше.
Цитата: |
мне казалось, что он хотел быть с Мастером
|
Фух, как все сложно... В тот момент, когда Арман хотел быть с Мастером, это было физически невозможно - Мариус восстанавливался. А когда у него появилась возможность спасти Амадео, он сам понял, что это ни к чему хорошему не приведет. Прочитай ЗиК и может быть поймешь.
Цитата: |
читают хорошим тоном в своих фанфиках ругать Дамблдора
|
Никто не любит старых манипуляторов) *сравнить Дамблдора и Армана - это странно...*
Цитата: |
хорошим тоном считается ругать Армана и обвинять его во всех смертных грехах
|
Просто так совпало, что на его счету действительно все смертные грехи) Я понимаю, что он у тебя любимчик, но нужно же иногда признавать его недостатки, коих выше крыши! И если я способна трезво оценивать его действия, не значит, что он не вызывает у меня восхищения. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|