Список форумов Вампиры Анны Райс Вампиры Анны Райс
talamasca
 
   ПоискПоиск   ПользователиПользователи     РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Пандора и Мариус
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

muse, с тобой очень трудно спорить)

Трудно? Ну что ж, проверим! Very Happy
Цитата:

По его поведению он не старше 12ти, делает больно тем, кого сюбит, собственник. Не думает о последствиях.

Да?.. Я что-то запамятовала, сколько лет Лестату? Тоже около 12? Smile К нему эта характеристика тоже полностью подходит!

_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
muse
Живой мрамор


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Venetian Red, вот, наконец-то сошлись во мнении!!! Smile
_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

muse, если надо поругать Мариуса *ну слегка так, любя...*, то я всегда готова))
_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
muse
Живой мрамор


Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 8:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кьюрис, мы не про Лестата вообще-то говорим... ну да ладно, про него я всегда готова! Он случай особого идиотизма. Вроде взрослый был парень при превращении, а поступает как дитя. Истероид, в общем. Тип личности такой - не обдумывает ничего, все наобум, считает себя самым-самым во всем, никогда не признается другим, что неправ.

Venetian Red,
Mr. Green Ругают всегда больше тех, кого больше любят.

_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 10:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

мы не про Лестата вообще-то говорим...

Да, мы говорим не про Лестата. Я просто хочу объяснить, что те "детские" черты, которые, как ты считаешь, присущи Арману, неотделимы и от других персонажей Хроник.

_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 1:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Он случай особого идиотизма.

Ну вот кем-кем, а идиотом Лестата считать нельзя...и его поступки детскими считать нельзя. Арман тот же, никогда планете не угрожал...И, кстати, он признает, что неправ! Вот, как сделает глупость, так сразу и признает...
Цитата:

сколько лет Лестату? Тоже около 12? К нему эта характеристика тоже полностью подходит!

Пожалуй, да)) Но ведь полно и других факторов и качеств, определяющих поведение как и Армана, так и Лестата.
Цитата:

Ругают всегда больше тех, кого больше любят.

Я всех всегда ругаю...Но сваливать всеобщие проблеиы на Мариуса - это просто мое хобби)) И самое чудное, что я почти всегда права)

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ну вот кем-кем, а идиотом Лестата считать нельзя...

Абсолютно согласна!!!
Цитата:

Вот, как сделает глупость, так сразу и признает...

А сколько людей так и не признают свои ошибки...
Цитата:

Но сваливать всеобщие проблеиы на Мариуса - это просто мое хобби))

Нет, ну зачем же сваливать все проблемы на кого-то одного? Я за справедливость! Very Happy

_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Я за справедливость!

Я тоже)) Потому и валю все на Мариуса. Так вышло, что он и правда виноват...

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Heretica
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 14.06.2007
Сообщения: 324
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 04, 2007 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Мариуса и Пандору поговорка есть "Вместе тесно,а порознь нельзя" Very Happy
_________________
"Думаю,что за всю историю своего существования мир не видел ничего подобного-такого удивительного сочетания дикого варварства и интелекта"
Вампир Лестат о рок-музыке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2007 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Про Мариуса и Пандору поговорка есть "Вместе тесно,а порознь нельзя"

Heretica, ну точно, прямо про них! Я иногда задумывалась - а какова была бы семейная жизнь Мариуса и Лидии, если бы ее отец дал согласие на их союз? Наверное, не надолго бы их хватило - так бы и спорили по любому политическому\религиозному\какому угодно поводуSad

_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2007 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Annette, одну жизнь можно прожить нормально и с удовольствием. Но две тысячи лет - это слишком много. Ни один брак не выдержал бы! Smile
_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 06, 2007 4:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подобные ссоры лишь укрепляют внутреннюю связь,и не важно уже куда кого забросило. А сроки давности... они реальны лишь в юриспруденции.
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2007 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Annette, одну жизнь можно прожить нормально и с удовольствием. Но две тысячи лет - это слишком много. Ни один брак не выдержал бы!

Исправляюсь - брак Акаши и Энкила выдержал дольше! Very Happy

_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2007 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Исправляюсь - брак Акаши и Энкила выдержал дольше!

Выдержать-то он выдержал...Исключительно формально. И, скорее всего потому, что супруги многие тысячелетия находились в коматозном состоянии. А о любви и привязанности друг к другу уже не шло и речи. Энкил воспринимал Акашу как свою собственность, поэтому так ревносто охранял. А Акаша с легкостью его...опустошила и уничтожила. Это имхо.

Цитата:

одну жизнь можно прожить нормально и с удовольствием

По-моему, в случае Мариуса и Пандоры это не важно - одну человеческую жизнь или тысячи лет. Все дело в характере обоих. В неспособности пойти на компромисс и непоколебимой уверенности в правильности своего мнения. В желании Мариуса быть учителем и нежелании Пандоры становиться послушной ученицей.

_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 11, 2007 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

В желании Мариуса быть учителем и нежелании Пандоры становиться послушной ученицей.

Послушные ученики у Мариуса были. И все равно ничего хорошего не получилось. А оставаться "послушной ученицей" две тысячи лет - слишком много. Это уже новая форма рабства получается. Confused

_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Izabella
Initiate


Зарегистрирован: 02.06.2007
Сообщения: 559
Откуда: Венецианский маскарад

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проблема в том, что Мариус хотел видеть в ученицах именно Пандору. Он жаждал подтверждения своего превосходства над ней именно потому, что она ни в чем ему не уступала. А Пандора, в свою очередь, не собиралась отдавать пальму первенства. Думаю, их брак, если бы он состоялся, не выдержал бы долго. Как ни крути, но вампирами Мариус и Пандора всегда связаны и просто забыть друг друга они не смогут, чего о смертных не скажешь(((
_________________
"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Проблема в том, что Мариус хотел видеть в ученицах именно Пандору.

Скажу так - не только Пандору. А было бы забавно, чтобы Мариус сам стал чьим-то учеником (и перестал воспитывать окружающих) Smile Кстати, я уже раньше писала о том, что у каждого вампира есть свой любимый комплекс, пронесенный через века жизни. Вот у Мариуса было желание учить и заботиться.
Цитата:

Как ни крути, но вампирами Мариус и Пандора всегда связаны и просто забыть друг друга они не смогут, чего о смертных не скажешь(((

Сочувствую вампирам! Smile

_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.


Последний раз редактировалось: Кьюрис (Вт Ноя 13, 2007 10:50 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 13, 2007 3:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Учить и заботиться"- да,но подсознательно он сам мечтал научиться чему-то ещё, и не отказался бы от заботы более сильного... Вот тут-то и загвоздка.
"

_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 13, 2007 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

но подсознательно он сам мечтал научиться чему-то ещё, и не отказался бы от заботы более сильного

Вот насчет заботы кого-то более сильного...Не знаю, не знаю. Согласился бы он на покровительство кого бы то ни было? Не знаю, можно ли считать, что его покровительницей была Акаша, он все же иногда расчитывал на ее силу и помощь. Но она его не учила. Он мечтал о знании, мечтал научиться, но самостоятельно - а не чтобы его учили.
Кьюрис, интересно подмечено по поводу комплексов. Или это, скорее, черта характера.

_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кьюрис
Initiate


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 1402
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 13, 2007 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

"Учить и заботиться"- да,но подсознательно он сам мечтал научиться чему-то ещё, и не отказался бы от заботы более сильного... Вот тут-то и загвоздка.

В конце фильма "Ночной дозор" на возмущения вампирши, почему ей не дают жить, Городецкий ответил: "Так живи! Кто тебе мешает?"
Мариус хотел чему-то научиться? Кто же ему мешал? Другое дело, что он решил учить других, сам не разобравшись в себе. Ну, за две тысячи лет можно было выкроить минутку и уделить себе. Smile
Полностью согласна, что Акаша была именно покровительницей. Возможно, Мариусу и правда хотелось чувствовать чью-то заботу.
Кстати, Арман с подобной проблемой справился, смог побороть потребность в чьей-то опеке. А что могло быть с психикой Лестата (после такого детства). - вообще молчу. Smile

_________________
Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2007 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мариус обычно учил,да. Но такие личности неизбежно начинают страдать от невозможности иметь, хоть иногда, рядом кого-то ещё более сильного. Даже если их поиски и ожидания - тщетны, проблема проявится. А Арман лишь периодически откладывал решение своих проблем, поэтому неудивительны и его эксперименты, и игра во власть, и выход на солнышко... А то,что могло быть с психикой Лестата- обрело жизнь на страницах известных книг. Тут я усматриваю известную логику.
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ulrika
Новорожденный вампир


Зарегистрирован: 27.10.2007
Сообщения: 84
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 3:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stanford писал(а):
Мариус обычно учил,да. Но такие личности неизбежно начинают страдать от невозможности иметь, хоть иногда, рядом кого-то ещё более сильного.
Мне кажется что он требовал от Акаши заботы, но врядли ему понравилось бы если бы она стала его учить. У него были свои представления о жизни и он не особо задумывался правильные они или нет, по этому его было бы тяжело учить, ведь если человек знает каких знаний ему не хватает то он сам их добывает. А мариус всегда знал чего ему не хватает по-этому не нуждался в учителях. Конечно же это ИМХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2007 2:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любая сильная личность рано или поздно начинает нуждаться в ком- то более сильном. Это - закон природы. А "желать" и "согласиться" - разные вещи. Мариус и выбрал себе далеко не слабую женщину, иную он не смог бы любить так долго.
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ulrika
Новорожденный вампир


Зарегистрирован: 27.10.2007
Сообщения: 84
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2007 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stanford писал(а):
Мариус и выбрал себе далеко не слабую женщину, иную он не смог бы любить так долго.
А если бы она была сильнее, любил бы он её?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2007 1:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ulrika писал(а):
Stanford писал(а):
Мариус и выбрал себе далеко не слабую женщину, иную он не смог бы любить так долго.
А если бы она была сильнее, любил бы он её?
Безусловно. Но страдал бы не меньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group