Список форумов Вампиры Анны Райс Вампиры Анны Райс
talamasca
 
   ПоискПоиск   ПользователиПользователи     РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кому вы больше верите?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Кому вы больше верите?
Лестат
63%
 63%  [ 48 ]
Луи
36%
 36%  [ 28 ]
Всего проголосовало : 76

Автор Сообщение
Shedhise
Initiate


Зарегистрирован: 28.03.2005
Сообщения: 186
Откуда: страна Полуночного Солнца

СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*"А давайте, он не умер, а как-то спасся!"*

Именно так, только мадам Райс пошла еще дальше. "Кстати, это у нас не Лестат плохой, а Луи зануда и враль. А вы не заметили этого в "ИсВ"? Ну... так впредь имейте в виду". Кто в этом виноват, как не мадам Райс? Разумеется, она имеет право поступать с собственными персонажами, как считает нужным, но так откровенно забивать на некоторых из них, а потом обвинять во лжи устами своего любимчика, а потом еще превращать в бомжа, предателя и черт знает кого, и не дать даже самоубиться - это уже слишком, вы не находите? Evil or Very Mad

К вопросу о видении "под разными углами". Нетсыковка получается: Луи говорил, что встречался с Лестатом в Новом Орлеане в ХХ веке, а Лес тат рассказывает, что к нему захаживал только Арман. То ли у кого-то провалы в памяти (или наоборот разыгралось воображение), то ли кто-то действительно лжет :roll: Но в любом случае в вопросе о доверии мое мнение не изменилось Smile

_________________
Вас трудно не понять, но я сумею (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   MSN Messenger
Mimi Marquez
Новорожденный вампир


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shedhise писал(а):
Нетсыковка получается: Луи говорил...

О да, на это енсоответсвие в сюжете обращают внимание все, кто начинает читать Райс, но это как раз из области - а давайте типа это Луи как-будто приврал для логического завершения художественного произведения - то есть, мол, ему казалось, что такое завершение будет вполне логично, а на самом деле ничего такого не происходило. За уши притянуто, конечно, вот и приходится читателям выкручиваться в меру свеой фантазии и пристрастий - кто-то "верит", кто-то фильтрует фифти-фифти, кто-то не может перебороть свою логику таким неубедительным аргументом и видит "явную нестыковку в сюжете", доверия автору и персонажам не прибавляющую.

_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Lessja
Coven Member


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1478
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пт Дек 22, 2006 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

а давайте типа это Луи как-будто приврал для логического завершения художественного произведения

Да не, это Лестат умолчал, потому что обиделся Mr. Green

Щас по логике должно начаться: "А он первый начал дразницца!" :roll:

_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Jewellery
Живой мрамор


Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 769
Откуда: с Запада

СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется очень правдоподобной версия, что Лестат просто не помнит, приходил ли к нему Луи. В "ВЛ" у него ко времени, когда явился Арман, начались проблемы с восприятием реальности, он плохо соображал и ничего не мог запомнить. Он и Армана принял вначале за галлюцинацию. К тому же он был уверен, что Луи погиб в Париже, и вполне естественно мог воспринять его приход как видение, о котором впоследствии и забыл.

Я больше доверяю Луи, потому что у него гораздо меньше мотивов для лжи. Откровенно говоря, вообще ни одного не вижу. Ошибаться он, конечно, может, но врать - вряд ли.

Rebecka пишет:
Цитата:
типа, "не пью кровь людей, не убиваю", однако из маленькой девочки попил.. даже Лестат так не делал....

Laughing Laughing Laughing В "ВЛ" Лестат убил молодую нищенку и ее младенца прямо под сводами Нотр-Дам. Причем не в момент затмения разума, а вполне сознательно, вкладывая в это определенный смысл; и умертвил не обреченную в любом случае девочку из чумного квартала, а вполне здоровых грудного ребенка и женщину, смертным грехом которой было только то, что у нее оказалось достаточно доброе сердце, чтобы предложить окровавленному незнакомцу помощь. Но этот момент очень быстро забывается, правда? Лестат же не страдает целый век от чувства вины по этому поводу. Убил - пошел дальше радовать мир своей светлой душой.
Не то что этот мрачный негодяйский Луи Wink

_________________
Это сладкое слово "когда-то"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mary De Mart
Acolyte


Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2171
Откуда: Столица

СообщениеДобавлено: Пт Мар 02, 2007 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jewellery,
Цитата:

смертным грехом которой было только то, что у нее оказалось достаточно доброе сердце, чтобы предложить окровавленному незнакомцу помощь.

И этот список тянется еще долгие страници ВЛи ИСВ
- Девушка в трактире , принесшая им вино ,
- Бедные не в чем не повинные рабы на плантации Луи,
- Проститутки в Новом Орлеане ( они всего лишь подворовывали у клиентов )
- А то , что Лестат с Клодией убивали целые семьи ?

И это далеко не все , то же мне святоша Evil or Very Mad

_________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Jewellery
Живой мрамор


Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 769
Откуда: с Запада

СообщениеДобавлено: Пн Мар 05, 2007 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, что никого из них не назовешь святым. В том числе моего обожаемого Луи (но его хотя бы угрызения совести мучают). Разве что Мариус мог бы претендовать на это звание, но сейчас я на него зла Evil or Very Mad . Я только что закончила "Вампира Армана" Sad
_________________
Это сладкое слово "когда-то"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Kalisto
Ещё человек


Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 8
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 05, 2007 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я верю обоим. Оба рассказали историю, так как они её видели. Луи осветил её со свойственным ему романтизмом, Лестат - цинизмом... Но оба считают себя правыми. И это естественно.
_________________
Время не лечит, а только учит жить с болью...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Izabella
Initiate


Зарегистрирован: 02.06.2007
Сообщения: 559
Откуда: Венецианский маскарад

СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже, наверное, верю обоим, каждый по-своему прав. Рассказ Луи вполне себе правдоподобен (по крайней мере, Лестат узнается Smile ), но, как и любое повествование, носит оттенок эмоций и чувств автора. А Лестат...вполне можно поверить, что он многого не помнил - просто потому, что едва ли долго держал в голове мысли о том, что сделал, и тем более - о последствиях своих поступков
_________________
"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
DarkTerian
Ещё человек


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 9
Откуда: Ukraina/Kiev

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я с вами согласен.Ибо каждый видит историю по своиму.Это кстати меня и озодачило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу выбрать...Хотелось бы написать, что верю я больше Луи...Он, наверное, вызывает больше доверия. Но тем не менее, не могу сказать, что не верю Лестату. Он, несомненно, часто преувеличивает, но преувеличивает - не значит постоянно врет. Согласна с высказываниями, что в версии каждого персонажа присутствует доля субъективного восприятия событий. Каждый по-своему прав. Каждый, возможно, страрался трактовать события в свою пользу. Взять хотя бы два разных взгляда на убийство Френьера. Луи обвинял Лестата в жестокости, а впоследствии открылось, что Френьер - не хуже всех злодеев и убийц...Луи просто этого не знал. В общем, я тоже склоняюсь к версии "я верю обоим" Smile
_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Lessja
Coven Member


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1478
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Через год с лишним я таки выбрала - верю я Луи, но версия Лестата мне всё равно нравится больше (:

твоя давняя фраза, дарлинг:
Antib,
Цитата:

Луи. Разве он кого-нибудь обманывал (во всяком случае намеренно)?


- натолкнула на мысль, что и Лестат, впрочем, намеренно вряд ли обманывал когда-либо. Он настолько импульсивный персонаж, что, кажется, как ребёнок, верит во всё, что сочиняет ;)

_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Domenico
Во власти жажды


Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 201
Откуда: Остров Ночи

СообщениеДобавлено: Сб Авг 25, 2007 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А медальен! С лицом Клодии нарисованном на фарфоре:
1. Лестат говорит, что когда он танцевал с телом матери Клодии Confused порвал цепочку и медальен остался у него в руке, он его зашвырнул в карман как трофей и обнаружил лишь спустя несколько месяцев.
2. Луи заявляет, что ЛЕСТАТ заказал когда-то себе портрет Клодии в медальенеи что "Лестат многое забывает"...
:roll:

Что вы на это скажете?

А музыкант?Тот который пришел вместе с Лестатом чтобы уничтожить Клодию, и которому она сама раздробила череп кочергой? Лестат о нем ничего не говорил!!!

Kalisto, разве Лестат циник?

_________________
"Конечно же, я просто вошёл в роль"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Сб Окт 06, 2007 3:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не голосую,хотя соблазн был. Невозможно даже одну историю пересказать одинаково. А верить надо рассказчику,или не слушать его вовсе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Ametist
Ещё человек


Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 40
Откуда: от туда

СообщениеДобавлено: Пн Авг 18, 2008 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верить Лум? Не спорю долю правды, судя по всему он говорит иногда, но его поведение периодически вызывает мысль об очень запутанном мироощущении, а следовательно в разные моменты времени правда у него может быть разной. С Лестатом иначе. Его порой шокирующая правдивость только играет ему на руку.
_________________
Слишком дикая, что бы выжить. Слишком редкая, что бы сдохнуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леди Смерть
Новорожденный вампир


Зарегистрирован: 13.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Южно-Сахалинск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 23, 2008 4:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верю Лестату во всем. А Луи не верю вообще, потому что на протяжении всего своего интервью он говорил, какой он несчастный, какой он бедный, и думал, как ему дальше жить - ведь вампирская жизнь ему не понравилась. Он чернил Лестата в "ИСВ" как мог, и любил считать себя жертвой. Как будто ждал, что Лестат или кто-то еще будут его жалеть.
А Лестат в самом начале своей автобиографии честно о себе рассказал. И у него есть причина гордиться собой - он себя не обелял. Идеализировал он лишь свою внешность.

_________________
Любовь - это тоже Сила. Слишком большая, чтобы ей пренебречь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Alone Wanderer
Ещё человек


Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У мадам Райс интересный метод: один и тот же сюжет глазами разных людей, вот и идут расхождения.
_________________
Я всего лишь пытаюсь понять этот жизнь,
Но напившись дрянного вина,
Я понимаю, что жизни цена
Сама эта жизнь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Alone Wanderer
Ещё человек


Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rebecka писал(а):
Цитата:


!а насчет Луи:
- театр вампиров
- сжег Лестата
- не помешал Клодии убить Лестата
- а кто в болото Лестата скинул, нэ???
- не хотел в "Похитителе тел" давать Лестату свою кровь.
и можно продолжать.

Ну, давайте по порядку.
1) Театр доживал последние дни. Арману было его не жаль
2) Самооборона
3) Это трусость
4) Инфантильность
5) Это был его выбор
И вообще, поступки Луи очень инфантильны.

_________________
Я всего лишь пытаюсь понять этот жизнь,
Но напившись дрянного вина,
Я понимаю, что жизни цена
Сама эта жизнь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Дракон
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 353
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Луи. Не воспринимаю я Лестата серьёзно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Дракон
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 353
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 2:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подумала, и дописала: "Не воспринимаю я Лестата вообще".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Леди Смерть
Новорожденный вампир


Зарегистрирован: 13.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Южно-Сахалинск

СообщениеДобавлено: Ср Сен 03, 2008 4:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Самооборона

Так Лестат тогда на Клодию нападал, а не на Луи. А когда он не помешал Клодии убить Лестата - это не трусость, а подлость. Чего ему Клодию бояться? А вот от Лестата он избавиться хотел, но сам на него покуситься боялся.
Masca, а почему?

_________________
Любовь - это тоже Сила. Слишком большая, чтобы ей пренебречь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Shedhise
Initiate


Зарегистрирован: 28.03.2005
Сообщения: 186
Откуда: страна Полуночного Солнца

СообщениеДобавлено: Вт Окт 07, 2008 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rebecka писал(а):


!а насчет Луи:
- театр вампиров
- сжег Лестата
- не помешал Клодии убить Лестата
- а кто в болото Лестата скинул, нэ???
- не хотел в "Похитителе тел" давать Лестату свою кровь.
и можно продолжать.



Получается, что все основные грехи Луи связаны с его дурным обращением с Лестатом Shocked Mr. Green А потом он еще жаловался на нещаастную судьбу, что тоже достойно всяческого осуждения Twisted smile

_________________
Вас трудно не понять, но я сумею (с)


Последний раз редактировалось: Shedhise (Ср Окт 08, 2008 4:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   MSN Messenger
Odin
Acolyte


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 924
Откуда: Аррас

СообщениеДобавлено: Ср Окт 08, 2008 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая тема интересная...) А я, как всегда, к разбору шапок. Зато честно проголосовал за Луи, хотя месье дю Лак еще тот нытик.)) ( не в обиду будет сказано поклонницам этого персонажа) Confused
_________________
Я - раб свободы.
(c) Robespierre
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Heretica
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 14.06.2007
Сообщения: 324
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 08, 2008 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серьезно, перечитав ИсВ я не заметила тех мест, где бы он (Луи) ныл!
А вот Лестата мне было откровенно жалко.
Как-то странно получается, с точки зрения Луи у них и не было никакой "семьи", а сплачивала их вместе только взаимная ненависть. А Лестат наоборот откровенно любил Луи, да и до сих пор любит.
Что вы все на Луи напали? Да он Лестата ненавидел почти, вот и все! Вот и помог как смог Клодии того прикончить (благо, не до конца).
Верю и одному и второму.

_________________
"Думаю,что за всю историю своего существования мир не видел ничего подобного-такого удивительного сочетания дикого варварства и интелекта"
Вампир Лестат о рок-музыке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Shedhise
Initiate


Зарегистрирован: 28.03.2005
Сообщения: 186
Откуда: страна Полуночного Солнца

СообщениеДобавлено: Ср Окт 08, 2008 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм... а знаете, если учесть, что, как здесь уже где-то было "вспомнено", Лестат многое забывает - по словам Луи, но скорее всего оно так и есть либо очень вероятно; а также то, что мировосприятие Лестата еще более запутанно и туманно, чем у Луи (тяжелое детство и т.д. повлияли, не иначе), то Лестат в самом деле может и не врал сознательно. Да, он конечно не ноет, поэтому ему поверить может и легче. Почему-то тем, кто привык в случае чего говорить, показывая пальцем: "Это не я, это он!" , верится больше Twisted smile

ЗЫ: нет-нет, я свою точку зрения не поменяла, верю Луи и случаев так называемого "нытья" по прежнему нигде не встречала. А вышесказанное - это так, справедливости ради Smile

_________________
Вас трудно не понять, но я сумею (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   MSN Messenger
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Окт 08, 2008 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Да он Лестата ненавидел почти, вот и все!

Сомневаюсь. Зачем бы ему тогда приходить к Лестату после концерта с предложением "жить дружно"?
Цитата:

Серьезно, перечитав ИсВ я не заметила тех мест, где бы он (Луи) ныл!

Просто он долго, уверенно и настойчиво навязывает читателю свое мнение, вот и создается ощущение "нытья". Smile Впрочем, это проверенная тактика. Cool

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
: