Список форумов Вампиры Анны Райс Вампиры Анны Райс
talamasca
 
   ПоискПоиск   ПользователиПользователи     РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Мемнох
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antib
Coven Master


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 1969
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Райс тоже могла читать "про экстрасенсов" чтоб больше понять в предмете. В конце концов Дэвид из Таламаски, а Таламаска веками их опекала и вербовала.
_________________
Ya! Ya! In his house at New Orlean, undead Lestat waits dreaming.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 4:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне импонирует идея Ада, как места, где можно искупить вину, исправить ошибки, заслужить право попасть в рай. Это (ну и мудрые комменты Армана)) все, что оставило приятное впечатление. Было очень больно читать о страхе Лестата (гнетущее впечатление). До этой книги они все были такие земные, реальные, родные, со своими проблемами, которые вполне можно понять, а тут... По-моему, Райс взяла на себя слишком много, сделав Лестата объектом интереса Бога и Дьявола. Было противно, что такая муть вывела его из колеи, сначала вообще все это казалось бредом, потом была чуть ли не истерика. Еле-еле собрала по кусочкам впечатление от предыдущих книг. В общем, эта книга выводит меня из себя, она так непохожа на все, что Райс писала рвньше. До сих пор не могу понять, зачем это было надо? Ну хотелось ей написать о Боге, ну и писала бы (что она и сделала - из Christ our Lord я не осилила и главы), но зачем было примешивать вампиров?!
_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Safina
Холод и бледность


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 62
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как-то Райс говорила, что ложь выглядит правдоподобной, если она максимально приближена к правде. Вампиры вполне правдоподобно описаны, можно было бы на них и остановиться. Но нет, нужно было вплетать демонов, ангелов и т. п. и портить весь тонкий загадочный мир неубедительной ерундой :x
_________________
Если долго вглядываться во мрак, мрак начинает вглядываться в тебя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2007 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Safina, я согласна на 100%!!!! Ух, как я была зла нее после этого Evil or Very Mad
Даже думала бросить это все...

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Gilraen
Ещё человек


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я , в принципе, довольно верующий человек, сначала, честно говоря меня скоробило от ее замашек на библию, но Райс меня впечатляет прежде всего тем, что умеет обосновать свое видение изаставить поверить в него, долго думала после Мемноха, а ведь куча теорий о Христе, и, думаю, райсовская теория о боге и льяволе, имеет право на существование, даже большее, чем некоторые другие. кстати, отойдя от темы Райс, никто не смотрел фильм "Стигматы" там тоже впечатляющий взгляд на Христа.
_________________
Многие из умерших достойны жизни, многие из живущих смерти. Если не можешь вернуть к жизни не спеши обрекать на смерть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Veresk
Initiate


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 72
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 11:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мемнох - потрясающая книга цикла.
характер мемноха что с божественной, что с вампирской стороны - уникален.
интриган еще тот. он шикарен и порочен.
лестат игрушка в его руках.
ведь нашелся тот, кто и "принца" провел. он не давит на Лестата, он уже давно все решил... слова пусты, выбор сделан...

_________________
"... улыбка на лице и грусть в глазах..." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   Yahoo Messenger MSN Messenger
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

лестат игрушка в его руках.

Вот это-то и бесит Evil or Very Mad
Цитата:

выбор сделан...

Эт какой, интересно?

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Veresk
Initiate


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 72
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 5:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Venetian Red,
Цитата:

Цитата:

лестат игрушка в его руках.


Вот это-то и бесит


не так уж и бесит. интересно наблюдать за происходящим. Не стоит делать из Лестат идеального героя... Он иделен и порочен... но идеальным быть сложно... быть героем и не иметь достойного противника - бесславный конец.
ведь, благодаря Мемноху и его "игре" Лестат многое познал... благодаря ему и Арман ощутил новый прилив и новые силы....

Цитата:

Цитата:

выбор сделан...


Эт какой, интересно?



Мемнох выбрал Лестата себе на замену... своим приемником...

_________________
"... улыбка на лице и грусть в глазах..." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   Yahoo Messenger MSN Messenger
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боже упаси, я не считаю Лестата идеальным!!!!! Просто очень неприятно наблюдать, как любимый герой медленно летит с катушек. Мне не кажется, что Менох - достойный противник для Лестата, вернее наоборот, это Лестат не катит на противника дьявола. Он впервые столкнулся с тем, что ему действительно не под силу, а в результате, еле выкарабкался. Не люблю я, когда мучают Лестата.)))) Mr. Green
_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Veresk
Initiate


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 72
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Venetian Red, иногда ему все же полезно )
так что Мемнох - неплохая встряска для укрепления своих позиций

_________________
"... улыбка на лице и грусть в глазах..." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   Yahoo Messenger MSN Messenger
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Май 23, 2007 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это-то да, но только укрепления не получилось.) Наоборот
_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Veresk
Initiate


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 72
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Май 23, 2007 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Venetian Red, о если судить по тому, что гипотетически он понял...
Лестат "понятливый" и зная его... зная, каким его описал автор - можно предположить, что после "путешествия" что-то произойдет... вот только что...

_________________
"... улыбка на лице и грусть в глазах..." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   Yahoo Messenger MSN Messenger
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Май 23, 2007 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как что?! Кома... от излишней впечатлительности) Вот тока кто б мне объяснил, что именно осознал Лестат узрев записку от Мемноха, которую принесла Маарет? Перечитывала раз двести, не поняла Sad
_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Чт Май 24, 2007 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Venetian Red, не одна ты не понялаSmile Присоединяюсь к просьбе разъяснить.
А про "Мемноха"...Мне кажется, книга как-то не "вписывается" в Хроники. К чему там все эти выяснения отношений между Богом и дьяволом? Впутали во все это бедного Лестата, которого действительно жалко...
Про себя могу сказать, что если все остальные книги читались просто на одном дыхании от первой до последней строчки, то вот когда читала "Мемноха" - просто с середины книги стало скучно, и дочитывала не ради удовольствия, а только для того, чтобы знать развитие событий.

_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Май 24, 2007 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я тут недавно перечитала... И оказалось ничего! Заметила, что на каждой второй странице начинаю ржать над Лестатом Confused Не знаю почему, но остановится не могу! Ух, как мне там нравится Арман... Embarassed
А конец - как ни крути не поняла((

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Пт Май 25, 2007 7:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вот тоже когда читать закончила, первая мысль была : надо заново перечитать. Но как-то руки не дошли... Честно признаюсь : я человек, далекий от религии, поэтому тяжело мне даются вот эти размышления на тему Бога, дьявола...Почему Арман, увидев Плат Вероники, ушел на Солнце? Я пытаюсь проникнуться его чувтсвами...Но все равно понимаю не до конца.
_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Май 25, 2007 10:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

я человек, далекий от религии, поэтому тяжело мне даются вот эти размышления на тему Бога

Вот и мне это было очень внове. До сих пор не опнимаю, зачем Райс ударилась в религию?..
А проникнуться чувствами Армана... Прониклась я, а толку?! Все равно кажется бредом: из-за какой-то тряпочки, которую Лестат припер невесть откуда, АРМАН решилпокончить с собой Confused Ну, то есть потом это было объяснено в "Вампире Армане", но на момент прочтения Мемноха я была в шоке: Лестат в цепях, Арман с Маэлем сгорели... Ужас!

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 9:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот-вот, ужас! Как ты это точно сказала - "из-за какой-то тряпочки". Ну после "Армана", конечно, понятно стало, что он верующий, когда-то писал "нерукотворные" иконы, хотел заживо себя похоронить в лавре и так далее...Но все равно не понимаю я вот этого (да не обидится на меня Арман) религиозного фанатизма.
Вот мне в этом плане Мариус нравится (да и не толкьо в этом) Smile - насколько я помню, никогда он такими вещами не заморачивался, тем более до такой степени, чтобы покончить с собой.
А вопросы религии действительно у Райс почти в каждой книге...Даже наверное не почти, а в каждой. В принципе, я ничего простив не имею - хочется ей об этом писать, пусть пишет, я ее книги от этого меньше любить не стану. Но вот в "Мемнохе" как-то уж очень этого много, аж полкниги...

_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Май 26, 2007 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

не понимаю я вот этого (да не обидится на меня Арман) религиозного фанатизма.

Ну, он вообще натура увлекающаяся.
Цитата:

никогда он такими вещами не заморачивался,

Если не считать Тех, Кого Следует Оберегать. Помнится, он, зараза такая, по приказу Акаши не пошел спасать Амадео от Сантино...
А вот того,что в каждой книге я не заметила... Shocked Наоборот, там как-то больше про Дьявола, в обычном понимании. А учение Детей Тьмы не воспринимается, как нечто очень уж религиозное. Да и вообще, какая там религия, если в каждой книге Лестат сравнивает СЕБЯ с дьяволом?! В Мемнохе представлена очень интересная теория, но только Лестат там ни к селу, ни к городу)))

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jewellery
Живой мрамор


Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 769
Откуда: с Запада

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочла, наконец, и я Мемноха. Читала долго, недели две Smile
Описание рая разочаровало. А ад понравился. Я бы, наверное, даже получив прощение, добровольно осталась в аду помогать другим душам.
Цитата:

Вот тока кто б мне объяснил, что именно осознал Лестат узрев записку от Мемноха, которую принесла Маарет?

Venetian Red, я тоже над этим подумала-подумала, да и бросила это неблагодарное занятие Smile Какая-то версия у меня, конечно, сложилась, но она даже меня не слишком убеждает Smile
А конечным итогом получается, что все-таки, помогая Дьяволу, помогаешь Богу? Цель-то дьявольская - чтобы как можно больше душ восхваляли господа...

_________________
Это сладкое слово "когда-то"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

помогая Дьяволу, помогаешь Богу? Цель-то дьявольская

Мне вообще образ Бога в "Мемнохе" не понравился. Разочаровал, что ли? Вообще странная идея - это же БОГ и ДЬЯВОЛ!!! Ну что ИМ за дело до какого-то вампира? У них и своих проблем достаточно...

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Annette
Носитель Тёмного Дара


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 312
Откуда: Набережные Челны

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ну что ИМ за дело до какого-то вампира?

Это не какой-то вампир, это Лестат Smile

_________________
Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, Лестат, и что? Если рассуждать объективно, на роль помощника дьявола лучше подошел бы...кто-нибудь другой))) В конце концов, Лестату всего двести, зеленый он еще. И слишком легко возбудимый.)) Он бы там скорее мятеж поднял, чем стал помогать Мемноху.
_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Safina
Холод и бледность


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 62
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Июн 21, 2007 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ну что ИМ за дело до какого-то вампира?

Согласна, поэтому думаю, что Лестата мог провести какой-нибудь сильный дух или те Бог и Дьявол не те, за кого себя выдают. То, что они далеки от совершенства, как Райс пологает, и что-то усмотрели в Лестате такое.. представляется мне маловероятным.
Цитата:

на роль помощника дьявола лучше подошел бы...кто-нибудь другой

Почему не Арман? Ну за что Бог дал ему дар творить нерукатворные иконы, а когда тот узрел Бога во крови Лестата, отшвырнул от себя! Те качества, которые считались признаками святости и которыми наполнен Арман - не ведут к Богу? Не понимаю я этого!

_________________
Если долго вглядываться во мрак, мрак начинает вглядываться в тебя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jewellery
Живой мрамор


Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 769
Откуда: с Запада

СообщениеДобавлено: Чт Июн 21, 2007 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас я буду долго и нудно рассуждать Smile
Эпизод с глазом - когда финальная сцена в аду повторяет ту, о которой Лестат спросил у Доры по подсказке Мемноха, говорит о том, что Мемнох еще тогда в точности знал, чем все закончится. Иначе какой был бы смысл в этом эпизоде с писательской точки зрения? Значит, Лестат в точности выполнил то, чего от него и хотели Дьявол и Бог, потому что они скорее расходятся в методах, чем в сути желаний. А все, что он сделал - это принес Доре (а через нее церкви)плат, что привело к невероятному подъему чувств у верующих. Еще он написал книгу, в которой изложил все, что видел, и в которой явно больше симпатизирует Мемноху, и почти что пропагандирует его философию, ведущую, как нам теперь известно, к тому же Богу, только окольным путем. Если это именно то, чего хотели эти высшие силы, то Лестат подходил для этой роли лучше Армана. Арман слишком верующий, подобное переживание чрезмерно бы его потрясло, он утратил бы способность здраво рассуждать. Что с ним, кстати, и произошло, когда он услышал рассказ Лестата и увидел плат Smile
Однако, выбивать Лестату глаз только для того, чтобы потом дать ему понять, что все так и было спланировано Shocked Как-то это очень не по-человечески...
Вот такие беспомощные мысли крутятся у меня в голове Smile
А вы что думаете?

_________________
Это сладкое слово "когда-то"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
: