Список форумов Вампиры Анны Райс Вампиры Анны Райс
talamasca
 
   ПоискПоиск   ПользователиПользователи     РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Безлестатная реальность
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antib
Coven Master


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 1983
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 12:30 am    Заголовок сообщения: Безлестатная реальность Ответить с цитатой

Думал о том, как бы развивались события в мире вампиров Энн Райс, если бы не было Лестата. То есть не совсем не было - предположим оборванцы Армана проявили больше прыти и уничтожили Лестата ещё до того, как тот дал Кровь умирающей Габриель.

Из "Кровь и Золото" известно:
- Мариус знает что Арман в Париже, но он разочарован им и не предпринимает в отношении бывшего Амадео никаких действий.
- Бьянка знает и бежит из Парижа.
- Сантино знает, что парижское собрание продолжает существовать, но сам уже потерял весь фанатизм и уговаривает "ходока" из Парижа бросить всю эту фигню и в Париж не возвращаться. (его в последствии и допрашивает Мариус)

Из двух последних фактов этого можно сделать вывод, что о парижских сектантах знает всё клыкастое население Европы и туда - ни ногой.

- Авикус, Флавий, Зенобия и Эрик - непонятно где, про них никто не слышал. Торн спит.
- Пандора не знает где Амадео и что он вообще есть, её возит с собой Азим, который её к парижским психам не повезёт.
Азиатских кроме Азима вампиров в расчет не принимаем - они в своей нише и попыток вылезать оттуда ни в одной из книг не предпринимали.

Остаются Маарет, Маэль или вообще никто.
Т.е. предположим в Париж вообще никто не придет и тогда к 20 веку Арман элементарно останется в одиночестве - Аллесандра долго не протянет, остальные со временем тоже, а новых вампиров, способных уверовать в то, что они есть орудия Дьявола на земле набирать будет сложнее - народ чем дальше, тем меньше верит в базу, на которой построен культ Детей Ночи. Что может расшевелить Армана? Скажем разграбление культурных ценностей нацистами, оккупировавшими Париж? Или он сам сменит себе пластинку и заинтересуется чем-то происходящим? Недостаточно данных.

Маарет. Занята больше своей обширной генеалогией наоборот, т.е. разведением и окучиванием своей "Семьи". Думаю, что будь они там - Маарет давно извела бы Детей Ночи. Кроме Семьи Маарет (как можно узнать из "КП" и того же "КиЗ") интересны древние вампиры в качестве спутников. Сантино она удостаивает несколькими ночами бесед, Маэль (в современности) и Эрик (во времена Пожара кажется) - в разное время её спутники. Арман с бандой полусумасшедших сектантов на собеседника скорее всего не тянет.

Маэль. Сам бывший религиозный фанатик - культа Богов Рощи, добитого христианами, римлянами и Мариусом лично. Он видел Амадео в Венеции, а Амадео видел его. Правда дьяволопоклонников он убивает, свои Дары после инструктажа Мариуса и инцидента с Евдоксией знает, но убивать кого-то виденного в доме Мариуса скорее всего убивать не будет - а вдруг римлянин возьмёт и обидется? А вот доломать убеждения последнего "духовного лидера" дьяволопоклонников резон есть - сломал ведь римлянин его собственную веру. Вопрос в том насколько годится Маэль в проповедники Smile За всё время Хроник Маэль произнёс всего одну речь и ораторскими способностями не блеснул. Наиболее вероятный на мой взгляд исход - перебитое собрание, лежащий на полу без сознания Арман и гордо удаляющийся в ночь друид, что возвращает нас к варианту "Арман остался один".

Что ещё может повлиять на бывшего иконописца?

_________________
Ya! Ya! In his house at New Orlean, undead Lestat waits dreaming.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Atos
Ещё человек


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 1:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"народ чем дальше, тем меньше верит в базу, на которой построен культ Детей Ночи" Основываясь на этом, можно предположить что вместо Лестата появился бы кто-нибудь другой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 3:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Непременно появился бы кто-то. Иначе Витторио имел бы множественное число.
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Antib
Coven Master


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 1983
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 12:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прийти то он пришёл, но таких шансов на успех он не имел бы - так как Магнус с его силой Крови уже сжег себя новый "Лестат" будет или забредший в Париж неведению птенец (оборванцы его бояться не станут) ,а предположить что кто-то из секты уйдет в "раскол", не убежит из Парижа и сможет этого "Лестата" обратить трудно - отступника преследовал бы лично Арман.
_________________
Ya! Ya! In his house at New Orlean, undead Lestat waits dreaming.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Свято место пусто не бывает". Молодой вампир, с некоторой долей везения и характером, вполне мог бы очаровать Армана. Про обращение промолчу т.к. при наличии того же характера подобный бред не имел бы успеха. Преследовал бы? Если сразу не уничтожил, значит заинтересован. Осталось одно - добыть достаточно сильную кровь. Пусть даже с Армановой начать... Кроваво-карьерный рост вполне вероятен. Путь не из лёгких, но достаточно интересен, а главное - стоит того. Уцелевшая кандидатура - "на коне". Или я упустил какие-то подводные камни?
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Antib
Coven Master


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 1983
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2008 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Под "обращением" я имел в виду не "обращение в истиную веру", а "тёмный дар".
_________________
Ya! Ya! In his house at New Orlean, undead Lestat waits dreaming.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 12:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antib, как, ещё один Тёмный Дар? Или ты предлагал на вакантную должность просто человека?
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)


Последний раз редактировалось: Stanford (Пн Янв 14, 2008 1:49 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Brigello
В гробу[+++]


Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 12:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stanford, на сколько я понял, Antib под "обращением" имел в виду объяснение природы силы и приобретения навыков владения этой самой силой.
И, немного, по теме: да, без Лестата всё становится намного скучнее. Я счатаю, что ВХ многое бы потеряли. Возможно, они бы не понравились мне тогда.

_________________
Участник форума набрал три письменных предупреждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 2:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо,Brigello, я стормозил немного. Подумалось : если тот некто пришёл, значит он уже получил ТД. Неважно откуда, но Учителя с ним рядом нет. Если он не лох, то в Театре не задержится. Сильная кровь пахнет иначе. На его месте я бы искал кого-то другого. (Извини, Арман.)
Это я и имел в виду. Кто-то должен был появиться, чтобы многие истории слились в одну и увидели свет.

_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Brigello
В гробу[+++]


Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не все истории тогда бы существовали. Нет Лестата -> нет Луй -> нет ИсВ.
_________________
Участник форума набрал три письменных предупреждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Само-собой. Просто в альтенративном сюжете не мог не появиться тот, кто всколыхнул бы всеобщее болото. Безлестатная реальность может существовать только временно, пока он сам не появится. Laughing
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Brigello
В гробу[+++]


Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

веком раньше, веком позже.... ;) Может быть Мариус наткнулся как-нить на Луи.... тогда.... но это уже совершенно другая история. Но она была бы интересной.... Не считаешь так?
_________________
Участник форума набрал три письменных предупреждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 1:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Считаю. Мариус вообще терпеливее к луиобразным индивидам должен быть.
Нашли бы общее дело, ругались бы иногда несерьёзно... Правда, Мариус предпочетает погорячее. Laughing

_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Sweet Little Queen XIII
Ещё человек


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Луи, как мне кажется, не заинтересовал бы Мариуса. Тем более, что мы говорим о том, что Лестата нет (или он погиб гораздо раньше встречи с Луи), значит и Луи не стал бы вампиром, а человеку- Луи Мариус точно бы не захотел передать Темный Дар. Слабый, да и личность не творческая, а красавчиков и без Луи хватает. Разве что, если бы Лестат уже сделал Луи вампиром, а потом по каким-то причинам погиб, то может быть Мариус и приютил бы Луи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Луи, как мне кажется, не заинтересовал бы Мариуса.

Если я не ошибаюсь, в начале "Царицы Проклятых" как раз написано, что Луи весьма заинтересовал Мариуса.

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Sweet Little Queen XIII
Ещё человек


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Venetian Red писал(а):
Цитата:

Луи, как мне кажется, не заинтересовал бы Мариуса.

Если я не ошибаюсь, в начале "Царицы Проклятых" как раз написано, что Луи весьма заинтересовал Мариуса.

Но он уже был к тому моменту вампиром. А я пишу о том, что было бы если бы он был человеком и Мариус его увидел .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Antib
Coven Master


Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 1983
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 10:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как бы Мариус узнал про Луи, останься тот смертным? Мариус не всезнающ.
_________________
Ya! Ya! In his house at New Orlean, undead Lestat waits dreaming.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 12:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И то верно.Antib, ты тему задал, а условий не обозначил. Зерно брошено - появляются побеги. Даже Акаша уничтожала не каждого. Wink
Ты же видишь - мы на многое готовы, даже твоё изначальное условие проглатили. И что лучше : один Лестат или несколько нас (название сообщества находится в стадии разработки).?Smile

_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stanford
Созерцатель веков


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1322
Откуда: Северная Венеция

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Луи, Луи... Куда же без Луи? И его пришлось бы услышать. Или придумать. Это же ТАКОЙ архетип!...
_________________
Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Blood Angel
Во власти жажды


Зарегистрирован: 30.12.2007
Сообщения: 186
Откуда: Dark City (Тверь)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, если бы Луи оказался в парижском сообществе вместо Лестата, то:
1)Он бы расшевелил их своими вопросами.
2)Ничего не успел бы сделать.(Его бы просто уничтожили.)
3)Просто присоединился бы к ним.

Если бы Лестату не удалось разогнать парижское общество( Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad ), то тут стоило появиться кому - нибудь вроде Дэвида.(К сожалению без принца паршивца не было бы нашего ученого Wink )

_________________
These wounds won't seem to heal
This pain is just too real
There's just too much that time cannot erase
Evanescence
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Если бы Лестату не удалось разогнать парижское общество, то тут стоило появиться кому-нибудь вроде Дэвида

Blood Angel, вы привели варианты развития событий при участии в них Луи (что невозможно по определению, ну да ладно Wink ), второй и третий варианты, довольно справедливы. А вот что там по-вашему мог бы сделать человек, вроде Дэвида?
Цитата:

Это уже второе "фантастическое допущение".

Stanford прав абсолютно. Если единственное условие - отсутствие Лестата, мы имеем право допускать все, что угодно.
Цитата:

Но он уже был к тому моменту вампиром. А я пишу о том, что было бы если бы он был человеком и Мариус его увидел

Если Мариуса заинтересовал его характер, как вампира, что мешало бы ему увлечься Луи-человеком, если бы он, ну совершенно случайно, заглянул в Новый Орлеан?

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Atos
Ещё человек


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Если Мариуса заинтересовал его характер, как вампира, что мешало бы ему увлечься Луи-человеком, если бы он, ну совершенно случайно, заглянул в Новый Орлеан?"

Насколько я помню, Мариуса заинтересовала именно человечность Луи. А человечность у человека Мариуса не интересовала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А человечность у человека Мариуса не интересовала.

Можно поинтересоваться, на основании чего вы сделали этот вывод? К тому же, о человечности речи не шло. В "Царице" черным по белому написано, что именно Мариус находит интересным в Луи, и я не понимаю, что помешало бы ему увидеть все это в Луи-человеке.

_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Atos
Ещё человек


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"В "Царице" черным по белому написано, что именно Мариус находит интересным в Луи"

И что же? Возможно я не прав, но мне кажется что суть выражена след. строками:
"Этот вампир богато одарен и в то же время лишен многих талантов, подумал он. Интересно, погас ли бы в глазах Луи человеческий свет, обладай он большими возможностями и могуществом, чем сейчас..."(С)
Именно человеческий свет в глазах нечеловека делает Луи исключением.
У человека же человеческий блеск в глазах должен быть по определению - это норма. А норма не интересна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Venetian Red
Живой мрамор


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 805
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, вы кажется имеете ввиду, что Луи был абсолютно заурядным человеком?.. Shocked
_________________
To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вампиры Анны Райс -> Вампирский бар Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
: