Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 1:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
причем Луи она простила , что наделяет ее характер не злобой , а умением прощать.
|
Значит, вы не верите, что дух, вызванный Меррик, был Клодией? _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Venetian Red, честно , я сужу только по первым книгам ВХ , Меррик для меня к ним уже не относится , поэтому ничего посуществу вопроса ответить не могу.... _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2007 5:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
она имела право отомстить ему
|
Да. Наверное только Клодия имела полное право мстить Лестату. Цитата: |
Она все-таки более многогранный персонаж
|
Вот с этим не соглашусь. Клодия - это просто сгусток боли и обиды. Она просто зациклена на идеи что-то изменить, и в то же время понимает, что ничего изменить нельзя. "Смерть" Лестата по сути ей ничего не принесла.
Не уверена, что это прощение. Освободившись от Лестата, Луи оказался под диктатурой Клодии, заложником своей совести. В ночь, когда была создана Мадлен, Клодия попрекала Луи своей судьбой? Если бы ее не убили, оставила бы она Луи в покие?.. Разве это прощение? Цитата: |
дух, вызванный Меррик, был Клодией
|
Вполне возможно. Такое поведение в стиле Клодии. С ее смертью ничего не изменилось. Только Лестат в "Похитителе тел" смог полностью с ней расстаться. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 12:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Клодия всю свою женскую горечь выразила по- детски. Но кто скажет: "лучше бы она тогда умерла"? _________________ Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но кто скажет: "лучше бы она тогда умерла"?
|
Возможно со мной никто не согласится, но я так и скажу.
Хотя не было бы тогда такой потрясающей истории! _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но кто скажет: "лучше бы она тогда умерла"?
|
Точно не я! Если бы не она, Луи ушел бы от Лестата и черт знает, что бы с ним произошло... Хотя, вдруг он бы поехал в Париж и между ним и Арманом ничего не стояло бы...нет, не знаю... В любом случае, я слишком ее люблю. Но сама Клодия, пожалуй, была бы не прочь... _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Если бы не она, Луи ушел бы от Лестата и черт знает, что бы с ним произошло...
|
Вот может тогда он и пришел бы в себя, стал бы нормальным вампиром, а не ходячей трагедией. Цитата: |
и между ним и Арманом ничего не стояло бы...
|
Вот это была бы трагедия для обоих. Арман не Лестат, долго терпеть Луи не стал бы. Это было идеальным вариантом, когда он просто ушел. Обычно он уничтожал разочаровавших его вампиров. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Арман не Лестат, долго терпеть Луи не стал бы.
|
Нет. Луи был бы другим, не раздавленным преступлением Клодии, а затем и ее смертью, возможно, он бы вспомнил, что у него есть собственная воля. Он был бы свободным, любопытным юным вампиром - именно таким, какой и нужен был Арману на самом деле. Правда...вполне возможно, что туда же поехал бы и Лестат, тогда он бы одной башней не отделался)... Ой, нет, это уже жуткие дебри! История не терпит сослагательного наклонения;) _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
возможно, он бы вспомнил, что у него есть собственная воля.
|
Представляю такого Луи, и очень жалею настоящего. Возможно, я его начала немного понимать. Но все же сто лет - слишком большой срок. Можно прийти в себя. Тем более что ему было к кому идти. А можно было найти свой путь, далекий от остальных. Мне кажется, Луи все же выйдет из депресии, уже начал выходить. И в этом немало помог Лестат, когда сжег его старый дом. Кстати, я бы так и сделала. Единственный, наверное, поступок Лестата, который я полностью одобряю! Прошлое надо сжигать. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Прошлое надо сжигать.
|
Иногда это очень трудно сделать...Особенно, когда и будущее-то сложно представить. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прошлое надо сжигать, поверь моему опыту. А то оно начинает всплывать невовремя. Трудно сделать, знаю, но иначе можно остаться как Луи - зачем жить - непонятно. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
вы не верите, что дух, вызванный Меррик, был Клодией?
|
Честно говоря, в последнее время лично я начала верить)) Хотя я была удивлена, что Клодия столь глубоко обижена на Луи, но тем не менее.
Цитата: |
Он был бы свободным, любопытным юным вампиром
|
Не очень верится... Все-таки Луи таков не просто потому, что Лестат виноват. На мой взгляд, беды, преследовавшие его при жизни, наложили слишком тяжелый отпечаток, как, впрочем, и с Арманом. Но Арман при всей своей загадочности, трудноопределяемости, многоличии куда более сильная личность, чем Луи (ИМХО). И едва ли он стал бы возиться с Луи, вылепляя из него идеал.
Цитата: |
он бы вспомнил, что у него есть собственная воля
|
А она у него есть?)) _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 7:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
И едва ли он стал бы возиться с Луи, вылепляя из него идеал.
|
Вот об этом я и говорила. Цитата: |
А она у него есть?))
|
Конечно есть. И ярче всего это показывает именно тот ненавидимый вами эпизод из ПТ, когда Луи отказался сделать Лестата вампиром. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 17, 2007 8:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
И едва ли он стал бы возиться с Луи, вылепляя из него идеал.
|
Но ведь возился же!
Цитата: |
куда более сильная личность, чем Луи (ИМХО).
|
Именно поэтому, благодаря его влиянию Луи мог бы стать совсем другим. Цитата: |
беды, преследовавшие его при жизни, наложили слишком тяжелый отпечаток
|
Как часто после обращения Луи вспоминал своего брата? _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Пт Окт 19, 2007 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Venetian Red, если не сложно , я не читала Мейфейр, что там призрак Кло Луи наговорила ( в общих чертах) ? _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Вт Окт 30, 2007 7:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Mary De Mart, насколько я помню (давно читала), Клодия обвинила Луи в том, что теперь вынуждена скитаться между мирами, ничего не помня и не ощущая. Говорила, что он заботится лишь о себе и упивается своим горем, не думая о том, как плохо ей. И все в таком духе. Это же Клодия _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jewellery Живой мрамор
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 770 Откуда: с Запада
|
Добавлено: Вт Окт 30, 2007 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Самое ужасное то, что Клодия сказала Луи, что всегда его ненавидела и презирала, в том числе за его любовь к ней, которую она использовала в своих целях. Она обвинила его, что он вызвал ее только потому, что надеялся получить от нее прощение за грехи. И сказала, что она хотела бы, чтобы он сжег себя, умер в страданиях за нее, а она, возможно, на это посмотрит и порадуется, насколько это возможно для духа. В заключение беседы она вонзила ему в сердце нож.
Цитата: | Арман не Лестат, долго терпеть Луи не стал бы. Это было идеальным вариантом, когда он просто ушел. Обычно он уничтожал разочаровавших его вампиров. |
Кьюрис, это кого вы имеете ввиду? Кто разочаровал Армана, и кого он уничтожил?
Цитата: | Арман при всей своей загадочности, трудноопределяемости, многоличии куда более сильная личность, чем Луи (ИМХО). И едва ли он стал бы возиться с Луи, вылепляя из него идеал. |
Луи и был для него идеалом. Зачем вылеплять? И трудно решить, кто из них сильнее. В смысле верности своим взглядам - однозначно Луи. _________________ Это сладкое слово "когда-то"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Ср Окт 31, 2007 10:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Izabella, Jewellery, спасибо , но мне все же приятнее думать , что Клодия любила Луи , да и Лестат тоже по своему...... особенной любовью.. _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 31, 2007 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно любила. Только дело в том, что почти всё вампиры называют любовью. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Ср Окт 31, 2007 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Кьюрис, это кого вы имеете ввиду? Кто разочаровал Армана, и кого он уничтожил?
|
По-моему Арман вообще любил уничтожать разочаровавших его вампиров. Секту Детей тьмы он сжег собственноручно, когда понял, что его власть заканчивается. Когда Луи сжигал Театр вампиров, Арман наблюдал издалека, не вмешиваясь, возможно, с удовольствием. Клодия ему просто мешала как личность. Ну а Лестата убивать как-то не получалось. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jewellery Живой мрамор
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 770 Откуда: с Запада
|
Добавлено: Ср Окт 31, 2007 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Все перечисленные вами вампиры изначально не имели для Армана никакого значения, а вовсе не разочаровали его. Не помню, чтобы описывалось, как он вредит тем, кто был ему достаточно близок, чтобы разочаровать.
Лестат не в счет, ему он мстил за то, что он его отверг _________________ Это сладкое слово "когда-то"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт Ноя 01, 2007 3:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
помню, чтобы описывалось, как он вредит тем, кто был ему достаточно близок, чтобы разочаровать.
|
Именно) Иначе, первым на очереди был бы Мариус) _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Вс Ноя 04, 2007 5:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Как часто после обращения Луи вспоминал своего брата?
|
Venetian Red, это не показатель того, что Луи не страдал по нему и не переживал свои потери. Он мог держать это глубоко внутри. Цитата: |
И трудно решить, кто из них сильнее. В смысле верности своим взглядам - однозначно Луи
|
Jewellery, Вы правы - вопрос действительно сложный. По поводу верности взглядов Армана - как посмотреть. Все-таки вера постоянно в нем жила, пусть и в неявной или своеобразной форме _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Heretica Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 14.06.2007 Сообщения: 324 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Ноя 04, 2007 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ее жестокость объясняется очень просто.Лучше бы они дали ей умереть,чем обрекать на такое! _________________ "Думаю,что за всю историю своего существования мир не видел ничего подобного-такого удивительного сочетания дикого варварства и интелекта"
Вампир Лестат о рок-музыке |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 1:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мариус бы справился с этой проблемой. _________________ Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|