www.rockisland.ru

[BOG]

Давно хотел поднять тему связанную с вопросом, что делает песню хитом музыка или все-таки её текст, а заодно обсудить вопрос что такое лирика в современной поп музыки необходимый довесок или основа песни?
С другой стороны, что такое текст в поп композиции?
На мой взгляд наиболее точно описали его значение Джаггер и Ричардс которые утверждали, что слова обычно были в центре внимания у рок критиков, аудитория же насыщала песни истинным смыслом используя костяк текста, так-так в рок субкультуре гораздо важнее индивидуальное звучание и позиция артиста, чем оточенный текст.
А что по этому поводу думаете вы?

За основу своих размышлений я решил взять список 500 известнейших песен журнала ROLLING STONE:
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/6596661/sort/rank?rnd=1111452243578&has-player=false
Этот список у меня не вызывает раздражения он достаточно четко отражает распределение вкусов среднестатистического американского и европейского слушателя, в чем убеждает эфир большинства радиостанций данного формата. А также, потому что этот журнал для поддержания авторитета вкладывают очень большие деньги в проведение подобных опросов по всему миру среди слушателей и профессионалов, что повышает надежность результата.
На мой взгляд, итоги опроса оказались достаточно любопытными и показательными. В первую очередь тем, что доказывают важную роль текста в популярности и значимости песни.
Например, для меня весьма показательно, что в первой пятерке оказались песни, имеющие довлеющие значения содержания песни над её музыкальными достоинствами.
Сначала идут два социальных гимна Like a Rolling Stone – Дилана и мало интересная с музыкальной точки зрения (I Can't Get No) Satisfaction –Стоунз которая стала визитной карточкой группы отнюдь не из-за музыки, а из-за весьма удачного социального текста обличающего мир потребления который за эти годы ничуть не устарел и выглядит в весьма актуально даже в исполнении Бритни Спирс. Здесь стоит отметить, что намного более интересные в музыкальном смысле Paint It, Black и Ruby Tuesday находится только на174 и 303 местах, что на мой взгляд весьма показательно.
Like a Rolling Stone наоборот ранее не была столь популярна, видимо песню оживила её версия в исполнении Стоунз которую они издали в конце девяностых. Но в любом случае её успех напрямую связан с сильным текстом, удачно сочетающем в себе социальный пафос и тему изменчивости судьбы, а не с музыкой.
Ниже расположились два возможно самых известных гимна гуманизма в истории поп музыки. Известная всем Imagine Леннона, любопытно что она котируется много выше чем творчество Бителз и мало известная у нас но очень популярная во всем мире песня What's Going On Марвина Гея с его одноименного альбома, который считается одной из важных вех в истории поп музыки. И опять таки посыл этих песен много важнее их музыкальных достоинств.
Замыкает пятерку известная песня Ареты Фрэнклин –Respect, которая также имеет не только запоминающийся мотив, но и текст о взаимоуважении полов.
Песни в которых текст занимает не столь важное место начинаются только с шестой строчки. И здесь кстати показательно что Бителз лидеры списка по количеству включенных песен оказываются только на восьмой строчке со своим совершенно бессмысленным в смысле теста гимном Hey Jude, правда за ним на 13 месте следует простая проникновенная и с прекрасным текстом песня – Yesterday.
При этом многие наиболее известные в музыкальном смысле рок произведения размещаются много ниже:
Layla -27
Stairway to Heaven -31
Light My Fire -35
Heroes – 46 (хотя на мой взгляд это не самое великое достижение Боуи, видимо опять надо учитывать текст)
Hotel California-49
и т.д.
Глядя на подобные результаты (какие спорные они небыли бы) опросов понимаешь, что ни в коем случае нельзя недооценивать влияние, если не текста так, во всяком случае, посыла песни на её место в истории.
Было бы интересно услышать ваше мнение на этот счет.

[lex]

Честно говоря, у меня четкого мнения на этот счет нет. Я недостаточно хорошо знаю английский и практически не слежу за текстами песен. Но это ни в коей мере не распространяется на русскоязычную музыку. Здесь у меня отношение к лирике исключительно внимательное. Если текст песни хоть чуть-чуть кажется мне корявым или раздражает по смыслу, я слушать песню просто не смогу. Даже если музыка очень хорошая. Но и тут судить тяжело, так как я очень мало слушаю русскоязычных исполнителей. Высоцкий, Галич, Наумов, Калугин, Злые Куклы. Ну и некоторые песенки ВА-БАНК, ПИКНИК, МАШИНА ВРЕМЕНИ. И все.
И еще один смешной момент: все эти исполнители либо же вообще не рок-музыканты, либо же музыканты очень слабые, и слушаю я их скорее как бардов, чем как музыкантов. Разве что ПИКНИК можно признать некоторым исключением, да МАШИНА в этом плане просто за гранью добра и зла

Ну а если говорить не о себе лично, а о "народных массах", то тут я вообще в догадках теряюсь.
_________________
http://www.old-rock.ru

[mike]

[роман шебалин]

BOG, лично мне не совсем понятна постановка вопроса. (сабж!)
как можно разделять "музыку" и "текст", когда "музыка" - сама по себе - УЖЕ явдяется текстом (т.е. СИСТЕМОЙ ЗНАКОВ - "ткань"). даже - если не принимать во внимание определние текста, то - всё равно как-то нелепо получается.

в общем-то, все литературные компоненты песнях (рок-песнях да и не только песях) - строятся по принципу стихосложения. есть, кстати, и весьма интересные исключения, например: музыкальный спектакаль (концептуальный альбом) "Война Миров". там - именно - проза. но это - одно из малочисленых исключений.

вообще, рок-поэзия - весьма занятный и - отдельный литературный жанр. в какой-то степени - она нас возвращает к той поэзии - которую знали ещё древние греки. т.е. - поющаяся поэзя - обрядовые песни.
причём, в современной поющейся поэзии - настоьько веклик родовой и стилевой разброс, что привычная классификая (литературная) - зачастую - совершенно не может быть успользована. от лирики до эпики. от романтизма до футуризма.
с каком-то смысле - рок-поэзия - это одна из ветвей (вернее - пожалуй - центральная составляющая) литературного ПОСТМОДЕРНИЗМА.

чистота стиля тут - не соблюдается, вернее всего - отсутсвтует напрочь. и если мы может говорить о жанре баллады, в котором написано было большинство блюзов (что вполне увязывается с классическими фолк-традииями), то для - того многостилевого (на рызных уровнях) дробления рок-музыки (или прото-рок-музыки) - вряд ли может быть определёт какой бы то ни было лит.жанр или лит.стиль.
тем более, что (за минимальным исключением) стихи песен - отдельно от музыкалькой компоненты этих песен - не рассматриваются. (что - само собой - опять же - приводит нас к - уже иным - фолк традициям!)
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[eleni]

Тут все зависит от восприятия. Для меня на первом месте - музыка. Конечно, бывает, что текст "берет за душу", но это скорее исключение...

[Emperor]

[Emperor]

[Uncle Sam]

[mike]

Ой... опять это... рок создан, чтобы обличать устои... брррр...
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[роман шебалин]

а шо, нет?
ну нельзя не рассматривать социальный (даже - преувеличенно социальный) аспект современной музыки ... как тут ни крути....
от "Битлз" и Боба Дилана до ПФ и Билли Брега...
от "Кинкс" и "Секс Пистолз" до Нила Инса и Эминема...
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[BOG]

[роман шебалин]

[Emperor]

[Emperor]

[роман шебалин]

есть. равно как и есть те, для которых их СОЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ - значила очень многое.
и - ни тех, ни других - из истории современой музыки - не вычеркнешь!
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!