www.rockisland.ru

[тяпкин-ляпкин]

[Шух]

Только Павловские Псы приходят на память.
_________________
It's Only Rock'n'Roll (But I Like It)!

[Alisa Kuper]

Разве что если взять в расчет кентербери. И то, как я есть горячая их поклонница, назову вокал небольшим. Но не слабым.

[Vladimir_82]

Давайте определимся, что подразумевается под моим определением "слабый вокал".

Я имел в виду не богатство приемов пения искусство владения голосом, а качество голоса - т.е., диапазон, сила звука, насыщенность обертонов, мощь звучания. + способность попадать в ноты, потому что некоторые мажут вживую. Т.е., более техническая часть, чем эмоциональная.
Кто из проггеров был бы способен спеть хард-рок, где требуется максимальная отдача от голоса?
Итак, кратко и конспективно.

Пример - Гэбриэл из Genesis - отлично управляет своим голосом, но сам голос специфический, и сильным его не назовешь.
Pink Floyd - вокал Уотерса слабый со всех сторон, он даже в ноты чисто не всегда попадает. Гилмор диапазонистее значительно и мастеровитее будет, хотя ведь тоже не сильный голос.
Jethro Tull - разве сильный приятный голос?? Я уже не говорю про то, что сейчас происходит. Сила Талл не в голосе точно.
King Crimson (+ELP) - у Лейка очень приятный красивый тембр голоса, но он не потянет напряжение хард-рока. У остальных вокалистов Кримсон голос еще хуже.
Yes - вокал Андерсона - высокий, с сипением как ни странно, диапазон вполне себе, специфический, конечно, ну, нормально. В ноты он попадает
Gentle Giant - у клавишника слабый голос, на концертах не пел, Шульман лично многим не нравится тембром.
Кого я еще не охватил?
Rush - Гедди Ли либо любят, либо активно (!) не любят. Я отношусь ко второй категории - хотя надо признать, фальцет у него мощный - а-ля Плант. У Раш вокалист сильный.
Про Ван Дер Грааф я писал, что Хэммилл вполне себе ничего вокалист.
Camel, Caravan - вокал в их музыке не на первом месте. Малый диапазон.
Gong, Henry Cow, Can - о вокале говорить не приходится (я поверхностно знаком)

[Vladimir_82]

[Alisa Kuper]

Буквально мимо пробегая:
Атомик Рустер - Крис Фарлоу
Траффик - Стив Уинвуд
Ммм...??

[Vladimir_82]

На Фарлоу я даже был в клубе "Апельсин" лет 6 назад.
Отличный вокалист. Кстати, репертуар у него тогда был блюз-роковый.

[тяпкин-ляпкин]

[тяпкин-ляпкин]

По поводу конкретных примеров, мои мнения:
Уотерс, Гилмор и Райт поначалу отлично звучали. Когда они пели спокойно, как в Echoes, например, слушать их было одно удовольствие. Когда Уотерс начал покрикивать, где-то со Стены, наверное, тогда удовольствие его слушать лично у меня сильно уменьшилось. Гилмор, наиболее классный вокалист из всех флойдов, - который, кстати, неплохо поет и хард, что можно проверить на альбоме About Face, - для меня один из эталонных прог-вокалистов.
Гэбриел, и похожие на него Казинс, Ланцетти, Фиш, Уайтхед, Цирус - эта как бы "театральная школа", условно говоря, там все в порядке.
Брукер, которому сначала подражал Гэбриел, для меня тоже эталонный вокалист, но он имеет выраженную соуловую составляющую в вокале. Так что Брукера можно с некоторой натяжкой причислить к прог-вокалистам. Можно и вообще не причислять))
Уэттон, когда пел в кримзонах, был очень хорош сочетанием природной сиплости с разнообразием интонаций. Позже он ошлифовал свой голос, и стал звучать, условно, "как все", потерял оригинальность.
Лейк - нет особых вопросов по качеству. Разве что живьем пел не очень убедительно в турне 77-78. Хард исполнять может, и неплохо - за примерами далеко ходить не надо))
Шалмен Дерек из GG - потрясающий вокалист. Лично мне его тембр весьма по душе. Когда надо, хард пел отменно, вопил дай бог каждому, и попадал в ноты.
Андерсон из JT - слышно же, что у него поставленный голос. В детстве пел в церковном хоре. На ранних таллах звучит очень неплохо. Потом да, голос он потерял полностью, видимо, ларингиты доконали.
Андерсон из Yes - эталонный проггер. Самый лучший его период - конец 70х - начало 80х. Хард пел, - у Yes есть хардовые темы, но звучал своеобразно - собственно, как и требовалось для стиля Yes.
Резюмируя сказанное, я не вижу значительных критических проблем в пении вокалистов известных групп.
_________________
And where the hell was Biggles

[Vladimir_82]

Я не считаю хард-рокеров эталоном сильного голоса.
Сильные красивые голоса - Элвис, Синатра, Хампердинк (ну а что?) тот же, АББА?? Чем ближе к классике, тем сильнее.
В арт-роке нужна большая гибкость голоса, а в хард-роке драйв, мощь, подача, диапазон.

Можно ли назвать голоса Андерсонов, Уэттона, Уотерса, Латимера мощными, а-ля Дио или Меркьюри? Я не говорю сейчас об уместности в проге мощи и драйва - только местами.
Все-таки я при своем мнении... Там, где важна гибкость, эксперимент, чистая эмоция - важнее оригинальность, чем что-то еще.

[тяпкин-ляпкин]

[Vladimir_82]

Поясню, что "Ближе к классике" имелось в виду не стиль исполняемых произведений, а звучание голоса. Чем больше пения и меньше мелодекламации.
Т.е., Джаггер для меня на одном полюсе, а АББА в вокальном смцысле на другом. Можно считать эту группу попсой сколько угодно, но вокал там отличный (общеизвестно, вот Блэкмор не считает их попсой, да еще голимой).
Синатру я оцениваю по студийным записям - там и диапазон, и обертоны и исключительная приятность голоса и протянуть он может весьма.
Насчет Меркьюри - я тоже нахожу в нем раздражающую манеру.
Его часто сравнивают с оперными голосами, но рядом с Кабалье на Барселоне отчетливо слышна огромная разница в технике.
Хотя вот если послушать концерт 86 года в Будапеште, там он вполне роковый.
Хм.. И был вопрос, что такое рок-музыка, не компромисс.
Нет, нет и нет.

Рок-музыка - это способ протеста, это обязательно нерв, это недовольство, неспокойствие и это выражается через музыку и голос..

[Шух]

Мне недавно попалась пачка дисков Аббы. Толком не слышал их с допризывного возраста. Оказывается, это тааакоййй кайффф!!! Особенно последние два альбома.
_________________
It's Only Rock'n'Roll (But I Like It)!

[Vladimir_82]

А у меня бокс-сет Аббы со всеми студийниками правда наш, лицензионный.

[тяпкин-ляпкин]