Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
роман шебалин Club Member
![](images/avatars/1649480014456427b02e357.jpg)
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2004 3:36 am Заголовок сообщения: последняя песня |
|
|
почти на каждом более или менее концептуальном альбоме есть - Последняя Песня. это - особый жанр.
так сказать, вишенька на торте. или прощальнео слово перед закрытием гроба. или величественный гимн во славу чего-то.
в любом случае - это - как правило - НЕЧТО ПОСЛЕДНЕЕ.
как "Гуд найт" у Битлз или "Горизонталь" у Би Джиз.
какие ещё бывают "финальные финалы"? вот, скажем - "вишенька" - "Трубочка моряка" М.Олдфилда (финал "Тьюбуляр Беллс")
или - "гимнюки" Уотерса ("Дарк сайт...", "Амюзед ту дэт")...
вообще - правильный, финальный финал - это явная удача альбома да и вообще - любой крупной работы (буть то альбом, опера, сбрник стихов или роман).
давайте поговорим о последних песнях...
кому какие нравтся? да и вообще - имеет ли для вас значение это, финальное, ощущение? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
alexander hodchenko Гость
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2004 4:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Драматические финалы были у Кримзонов,очень ярко бросались в глаза!
Очень броский финал у Лу Рида в Берлине 73.(Это,типа,рок-опера)
Прокол Харум закручивали финал на высоком уровне,а вот Кинкс относились
к финалу с юмором в основном.Эбби-Роуд,понятное дело и ясно кто.Зе Ху строили финалы.
Роллинги не с проста Соль Земли запустили в Банкете нищих,они вообщем часто
учитывали финалы.Трэффик,Нью Энималз,поздние Зомбис 68,Джентл Джайнт,Мэнфред Мэнн,Лед Зеппелин,
Пол Маккартни в большом ряде альбомов,Софт Мэшин не делали акцента особого.Уайатт,кстати
закручивал финал в сольниках.Бич Бойз 66,Сид Барретт,Дорз(всегда),Грейтфул Дэд 69 ,ЭЛО,ЭЛП,Тод Рангрен,
Алан Прайс,Смолл Фэйсиз,Саймон и Гарфанкел66(особо) и очень многие другие.Но надо подумать
над тем кому это удалось сделать мощнее всего.Это зависит от личных требований слушателя.
Например есть меломан один ,для которого песня П.Харум Сэлти Дог 69это и начало и финал.
Вообще весь смысл.Эту песню он записал подряд на бобину и слушал в течении месяца.
Есть в конструкции финала интересный момент,как впрочем и в концепции альбома.Не последнее
место в этом процессе занимает саунд-продюсер.Например,к великому моему удивлению,
конструкция пинк флойдовского Волынщика 67,начало,финал,середина,звук,аранжировка и пр.
принадлежат не ПФ и не Барретту.А...Норману Смиту!(он в своё время и с Битлс работал).
Замечательная кода в Волынщике,шумовая,оригинальная композиция смонтирована Смитом из
звуков взятых в фонотеке!Этот пример,думаю не еденичен в то время.Би Джиз,скорее всего
тоже слушали саунд-продюсера(Кажется на то время Пит Стигвуд?)Да и Дорз наверное...
Вообще,сдаётся мне в 60-е годы саунд-продюсеры здорово рисовали музыку!Вот только сейчас
какие-то факты начинаем узнавать и образ музыкантов-героев несколько меняется.Любя Битлз
слышно то,что вложил в них Мартин,а именно сложность саунда.Как правило эти саунд-продюсеры
были с консерваторским образованием и в фактуру конструкции рока внесли законы(!)
Уж и не знаешь кто что придумал.Кстати у двухплитников коды были на каждой второй стороне
пластинки!Електрик Лэди Лэнд Хендрикса,Белый альбом Битлз.Чикаго славились своими двухплитниками.
Кстати,а какой самый первый был двухплитник в истории рока? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
роман шебалин Club Member
![](images/avatars/1649480014456427b02e357.jpg)
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2004 5:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Есть в конструкции финала интересный момент,как впрочем и в концепции альбома.
|
вот вот. я тоже задумался, когда стал вспоминать концептуальные альбомы. кстати, ведь не обязатеьно альбомы быть таковым - но "последнюю песню" всё равно альбом иметь может. скажем, "Интродисинг" Спаркс. вот уж воиснину - песня-прощание. они - в следующем альбоме - уже стали играть иную музыку. или - Би Джиз на такой же щемящей ноте завершили своё "лирическое" творчество (альбом "М-р Нэчурал").
а последняя песня "Пинк Флойд" (самая последняя!) Гилмор таки выжал таакую слезу... при всём моём скептическом отношении к "ПФ" без Уотерса - "Хай Хопс" - это гениальный финал...
Цитата: |
Например,к великому моему удивлению, конструкция пинк флойдовского Волынщика 67,начало,финал,середина,звук,аранжировка и пр. принадлежат не ПФ и не Барретту.А...Норману Смиту!
|
я не знал...
Цитата: |
Замечательная кода в Волынщике,шумовая,оригинальная композиция смонтирована Смитом из
звуков взятых в фонотеке!Этот пример,думаю не еденичен в то время
|
ну так! тут Битлз опять были впереди! да и вообще... велики и ужасные были шумотеки на Эбби Роуд...
кстати, "Революция №9", а потом - "Гуд найт" - это просто замечательно! причём - тот же самыой приём использовл, скажем, Чайковский в "Щеклунчике": последняя кульминационная волна и - кода.
Цитата: |
Би Джиз,скорее всего тоже слушали саунд-продюсера(Кажется на то время Пит Стигвуд?)
|
Роберт...
не, у низ был Билл Шеперд. Стигвуд им просто купил оркестр... но вот, кстати, Би Джиз всегда очнь заботились о финалах. почти все их альбомы имеют "правильные последние песни" т.е., даже - учитывая, что с нми работали в разное время разные аранжировщики и продюсеры..
Цитата: |
Вообще,сдаётся мне в 60-е годы саунд-продюсеры здорово рисовали музыку!Вот только сейчас какие-то факты начинаем узнавать и образ музыкантов-героев несколько меняется
|
вот именно так я узнал о существовании Марка Вирца... имхо - офигительного аранжировщика и продюссера, которому просто... очень не повезло по жизни...
Цитата: |
Кстати,а какой самый первый был двухплитник в истории рока?
|
слушай, сгенери новый топик, что ли? очень вкусная тема.... ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OldNick
![](images/avatars/7426779604006780673c43.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2004 12:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
скажем, "Интродисинг" Спаркс. вот уж воиснину - песня-прощание. они - в следующем альбоме - уже стали играть иную музыку.
|
Следующий альбом вышел только через пару лет и вряд ли в 77м братья уже задумывались о смене стиля. Да и текст "Those mysteries"
вовсе не даёт оснований делать такие выводы.
На мой взгляд, самая сильная последняя вещь у Sparks - это "Miss The Start Miss The End".
роман шебалин писал(а): |
кстати, "Революция №9", а потом - "Гуд найт" - это просто замечательно! причём - тот же самыой приём использовл, скажем, Чайковский в "Щеклунчике"
|
Да уж... Далеко Заппе до "Революции 9" с "Щелкунчиком" ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
роман шебалин Club Member
![](images/avatars/1649480014456427b02e357.jpg)
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2004 1:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Следующий альбом вышел только через пару лет и вряд ли в 77м братья уже задумывались о смене стиля
|
дело не в том... просто этот альбом - завершется... имено - завершается... такой печально-светлый финал....
Цитата: |
Да уж... Далеко Заппе до "Революции 9" с "Щелкунчиком
|
коппозиционно - весьма далеко. ведь вся прелесть того же "Белого альбома" в частности - в том - что после "№ 9" звучит "Гут найт". т.е. - после откровенного шизняка (кульминация!) - идёт умиротворяющая кода... весьма композиционно выразительно...
кстати, опять же - в "Дне Серебра" и в "Детях Декабря" - использовался тот же приём (особенно, конечно, в "Дне")... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
OldNick
![](images/avatars/7426779604006780673c43.jpg)
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2004 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
вся прелесть того же "Белого альбома" в частности - в том - что после "№ 9" звучит "Гут найт".
|
Почему-то вспоминается недавний твой пример с говном (прошу прощения )
роман шебалин писал(а): |
т.е. - после откровенного шизняка (кульминация!) - идёт умиротворяющая кода... весьма композиционно выразительно...
|
Для тех, кто нашёл в себе силы этот шизняк выдержать.
Впрочем, они-то "Гуд найт" вряд ли оценят
роман шебалин писал(а): |
кстати, опять же - в "Дне Серебра" и в "Детях Декабря" - использовался тот же приём (особенно, конечно, в "Дне")... |
Я, конечно, не люблю Аквариум, но ведь не настолько же ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
роман шебалин Club Member
![](images/avatars/1649480014456427b02e357.jpg)
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Мар 15, 2004 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Почему-то вспоминается недавний твой пример с говном (прошу прощения
|
какой из двух примеров?
Цитата: |
Для тех, кто нашёл в себе силы этот шизняк выдержать.
Впрочем, они-то "Гуд найт" вряд ли оценят
|
как раз наоборот - тем, кто выдержит - будет супер-бонус "гут найт". ну... это как последний выдох после агонии... потец или что-то в том роде...
я когда первый раз слышал - всё ждал: чем этот кошмар закончится. и - был вознаграждён... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Stranded Club Member
![](images/avatars/10251691724794a4ebd74fd.jpg)
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Вт Апр 27, 2004 2:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Топик тоже старый, но хотелось бы сказать еще пару ласковых в прямом смысле. У хенслевского (да и постхенслевского в многих альбомах) "Uriah Heep" почти все альбомы заканчивались настоящими шедеврами, так что можно вслепую делать сборник "The best", используя только последние песни пластинки - не ошибешься. И что интересно - в "журнальных" критических статьях их обходят стороной (сил что ли у народа не хватает дослушать до конца?), такие песни как "Wake up", "The spell", "Dreams", "It ain't easy", да и "Пилигрима" зачастую забывают, а когда на "последнюю" и обращают внимание - то она одноименна с альбомом. Не замечали? ![Neutral](images/smiles/icon_neutral.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
adi
Зарегистрирован: 04.02.2004 Сообщения: 183 Откуда: North Of Europe
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2004 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
а когда на "последнюю" и обращают внимание - то она одноименна с альбомом. Не замечали?
|
Salisbery и Magician Birthday ( а так же Firefly и Fallen Angel) имеешь в виду?
Кстати, твой ряд стоит продолжить: Year Or A Day - одна из моих любимых песен у Хип, Choices... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
crow Club Member
![](images/avatars/98414177540764bff66980.gif)
Зарегистрирован: 11.09.2003 Сообщения: 1134 Откуда: Moscow city
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2004 9:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Зигги Боуи заканчивается Rock'n'roll suicide - по-моему, неплохой конец _________________ can you see me shining? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Stranded Club Member
![](images/avatars/10251691724794a4ebd74fd.jpg)
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2004 9:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Кстати, твой ряд стоит продолжить: Year Or A Day - одна из моих любимых песен у Хип, Choices...
|
Они подразумеваются! ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
eleni Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 2241
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2004 10:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Великая "последняя песня" - это Deth Trip с первого Кокни Ребел...
и "In the Court..." Кримсоновская |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
myster Site Admin
![](images/avatars/86180088040e42d3e8d65a.gif)
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2004 10:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
The End Битловская - просто завершение эпохи. Правда, за ней идет Her Majesty:). А у Кинг Кримсон, конечно же, Starless - просто величайшая композиция. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Stranded Club Member
![](images/avatars/10251691724794a4ebd74fd.jpg)
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2004 11:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А у Кинг Кримсон, конечно же, Starless - просто величайшая композиция.
|
Подписываюсь! Это большая, жирная точка первого этапа существования группы! ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
роман шебалин Club Member
![](images/avatars/1649480014456427b02e357.jpg)
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2004 12:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
The End Битловская - просто завершение эпохи. Правда, за ней идет Her Majesty:).
|
как приглашение в другую эпоху.... эдакий постмодернистский выверт... ![Twisted Evil](images/smiles/icon_twisted.gif) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|