Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Чт Янв 21, 2010 2:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг
Ваши жизнеутверждающие факты о металле, мне кажется, сильно зависят от той среды, где вы вращаетесь. Если, к примеру, вы смените компанию, познакомитесь с фьюжонистами, допустим, то не факт, что вы потом не будете утверждать, что жизнь кипит лишь там, где играют фьюжн... _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Чт Янв 21, 2010 3:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, к примеру, зачем эти люди собрались? Может быть, они хотят взять уроки свинга для начинающих музыкантов? А обучать будут теоретики, на примерах с пластинок, которые все отлично слышали _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Чт Янв 21, 2010 5:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Искандер писал(а): | тяпкин-ляпкин писал(а): | Но формулу-то предложили вы, ув. Искандер |
Пожалуйста, не надо приписывать мне чужих заслуг. Увы, никак не вспомню автора (то ли Goodman, то ли Ellington) этой джазовой догмы. |
Так зачем нам автор, если эту формулу вы использовали... Аа, дошло - нужно было самому угадывать, кто автор тех или иных мнений в ваших постах о свинге. Такие недетские подвохи... _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Янв 21, 2010 8:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
тяпкин-ляпкин писал(а): | Людовиг
Ваши жизнеутверждающие факты о металле, мне кажется, сильно зависят от той среды, где вы вращаетесь. Если, к примеру, вы смените компанию, познакомитесь с фьюжонистами, допустим, то не факт, что вы потом не будете утверждать, что жизнь кипит лишь там, где играют фьюжн... |
Да Вы неопрогер! Это они утверждают, что типа прог и фьюжн кипят и развиваются. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006 Сообщения: 1227 Откуда: С.П.
|
Добавлено: Чт Янв 21, 2010 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
тяпкин-ляпкин
Цитата: | Если, к примеру, вы смените компанию, познакомитесь с фьюжонистами |
Ну, друзей, во-первых, не выбирают.
Друзья, они и в Африке друзья.
И опять про митол
Григорий, пробежавшись трусцой по твоей ссылке, я вижу до боли знакомые лица.
Так вот, трое из них участвовали в разных металлических проектах.
Даже скажу в каких:
Megadeth, Motorhed и Sepultura.
Но зная твое негативное мнение по железу и все что связано с железом, я не буду развивать эту тему.
Правда к свингу это не имеет никакого отношения, больше к извечному драйву.
Вадим, а то, что наш уважаемый тяпкин - ляпкин неопрогер, я давно подозревал, ну уж больно он грамотно шифруется |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 4:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг писал(а): | тяпкин-ляпкин писал(а): | Людовиг
Ваши жизнеутверждающие факты о металле, мне кажется, сильно зависят от той среды, где вы вращаетесь. Если, к примеру, вы смените компанию, познакомитесь с фьюжонистами, допустим, то не факт, что вы потом не будете утверждать, что жизнь кипит лишь там, где играют фьюжн... |
Да Вы неопрогер! Это они утверждают, что типа прог и фьюжн кипят и развиваются. |
Что я это он, неопоргер, это, без сомнения, ваш очередной "факт" Но особенно порадовал бурлескный вывод, с помощью которого вы обнародовали свое открытие, дорогой Людовиг _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 5:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ну, друзей, во-первых, не выбирают.
Друзья, они и в Африке друзья. |
Это твой питерский мистицизм в тебе говорит Что ж вы, ребята, даже друзей запрещаете себе выбирать, - они вас должны выбирать, что ли ? Или в друзьях только те, с кем лежал в роддоме на одном столе, сидел в школе за одной партой, пиво пил в институте? Типа, все предопределено, если друг оказался вдруг, то и ладно, до кучи. Тоскливая картина получается, обезволенность, обреченность, ссылки на Африку... Фатализьм, улица Марата, и Герман с пиковой дамой...тройкой, семеркой, тузом, естественно....нет, уж я предпочту выбор в таком щепетильном вопросе! Так как-то надежнее
Цитата: | И опять про митол |
Ура! Можно, я шапку вверх бросать не буду?
Цитата: | Так вот, трое из них участвовали в разных металлических проектах. |
Так по дружбе, наверное. Тем более двое их этих троих известны как опытные сессионщики. Молодцы, в общем, эти трое - настоящие металлюги. А четвертый какого хрена откосил? Недружественно как-то с его стороны...
Цитата: | Но зная твое негативное мнение по железу и все что связано с железом, я не буду развивать эту тему. |
Да никакого негативного мнения. Равнодушие, это да, а негатива нет.
Полно музыки, без которой я легко обойдусь, как и она без меня
Цитата: | Правда к свингу это не имеет никакого отношения, больше к извечному драйву. |
Имеет, как технический прием. Бит-оффбит, слабая доля, сильная доля, в неравномерном чередовании, вот тебе и свинг. Другое дело, в жанре металл, если ты о нем, нет смысла использовать джазовую терминологию в полном объеме Хотя термин драйв в джазе часто использовали как синоним свинга: "In jazz, the verb "to swing" is also used as a term of praise for playing that has a strong rhythmic "groove" or drive."
Цитата: | Вадим, а то, что наш уважаемый тяпкин - ляпкин неопрогер, я давно подозревал, ну уж больно он грамотно шифруется |
Да куда там, Людовиг меня пришлепнул в момент. Придется раскрывать свою тайную миссию, чисто по дружбе. У меня есть запыленные пиратки Spock's Beard, Transatlantic, Flower Kings - дисков 10, в общей сложности. В 90е я хотел узнать, что это такое, приходилось давать небольшую копеечку за горбушкины факультативы. Могу все без исключения имеющиеся у меня диски неопрога подарить, их очень мало, но выбрасывать в помойку все же жаль, т.к. может, кому пригодятся.
Я так понимаю, вы с Людовигом торжественно отказываетесь от моего царского подарка ... _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шух
Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 642 Откуда: Ташкент
|
Добавлено: Пт Янв 22, 2010 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг писал(а): |
Факт остается фактом: из всех роковых направлений на сегодняшний момент более-менее жив лишь митол и там не свингуют. |
Ну и пусть их!.. _________________ It's Only Rock'n'Roll (But I Like It)!
Последний раз редактировалось: Шух (Сб Янв 23, 2010 7:26 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Янв 23, 2010 12:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
тяпкин-ляпкин писал(а): |
Имеет, как технический прием. Бит-оффбит, слабая доля, сильная доля, в неравномерном чередовании, вот тебе и свинг. |
А еще свингом называют обмен сексуальными партнерами между семейными парами, а так же боковой удар в боксе с дальнего расстояния раз уж зашел разговор о "широких смыслах". _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Сб Янв 23, 2010 2:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг писал(а): | тяпкин-ляпкин писал(а): |
Имеет, как технический прием. Бит-оффбит, слабая доля, сильная доля, в неравномерном чередовании, вот тебе и свинг. |
А еще свингом называют обмен сексуальными партнерами между семейными парами, а так же боковой удар в боксе с дальнего расстояния раз уж зашел разговор о "широких смыслах". |
Хм, мне-то казалось, смысл слова свинг был мной сужен, сведен к техническому приему, но хорошо, пусть будет по-вашему Так веселее. Продолжая вашу свинговую интенцию, предлагаю всем желающим полюбоваться на широту смыслов слова драйв: _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Янв 23, 2010 1:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
тяпкин-ляпкин писал(а): | Хм, мне-то казалось, смысл слова свинг был мной сужен, сведен к техническому приему... |
Технический прием это вот что:
Свинг (англ. swing — покачивание) — джазовый ритмический рисунок, при котором первая из каждой пары играемых нот продлевается, а вторая сокращается.
Четко и ясно. В митоле нет этого. Там ничего не продлевают и не сокращают, ритм не раскачивают, играют строго по нотам как компьютеры. Вон прораб любитель митола Вам подтверждает. Cвингующие митолисты, скорее исключение, а не правило.
Кстати. У Вашего любимца Кейта Эмерсона напрочь отсутствует чувство свинга. Как наиболее яркий пример. Великолепная техника, левая рука развита неимоверно и порой кажется, что он левой рукой играет не менее виртуозно чем правой. Однако совершенно нет чувства свинга, как и большинства известных клавишников классической школы. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Вс Янв 24, 2010 4:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг
Цитата: | В митоле нет этого |
Верю, но мне-то какая разница, что там есть, а чего нет. Я этим жанром не занимаюсь, не участвовал, не замечен.
Цитата: | Свинг (англ. swing — покачивание) — джазовый ритмический рисунок, при котором первая из каждой пары играемых нот продлевается, а вторая сокращается |
И что же, это как-то входит в клинч с определением свинга, которое я уже приводил, списывая из википедии?
Тут вроде все понятно, и аудиопримеры есть.
Цитата: | Однако совершенно нет чувства свинга, как и большинства известных клавишников классической школы.
|
У Эмерсона нет классической школы, это миф. Он профессионал- самоучка, фактически. Относительно его школы, можно говорить или о любительском, или о полупрофессиональном образовании, кому как больше нравится( частные уроки c 8 лет). Ни в каком муз. колледже он не учился.
Послушайте повнимательней, как он играет темку Little rock getaway в Piano Improvisations на Weclome Back. Его игра на хэммонде обычно переполнена синкопированием в импровизационных кусках. И вы, конечно, знаете его записи с Джоном Хайсменом из Колизея. Слышали, как Эмерсон играет блюз, - его партнеры обычно бывали довольны.
Ну и вы, разумеется, Works vol 2 слышали, как и сольник Emerson Plays Emerson?
А вот еще интересно - в игре Эмерсона нет свинга вообще, вы так считаете?
Или у него неправильный свинг, а должен быть правильный, как у кого? _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006 Сообщения: 1227 Откуда: С.П.
|
Добавлено: Вс Янв 24, 2010 9:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
тяпкин-ляпкин писал(а): | Людовиг
Цитата: | В митоле нет этого |
Верю, но мне-то какая разница, что там есть, а чего нет. Я этим жанром не занимаюсь, не участвовал, не замечен.
Цитата: | Свинг (англ. swing — покачивание) — джазовый ритмический рисунок, при котором первая из каждой пары играемых нот продлевается, а вторая сокращается |
И что же, это как-то входит в клинч с определением свинга, которое я уже приводил, списывая из википедии?
Тут вроде все понятно, и аудиопримеры есть.
Цитата: | Однако совершенно нет чувства свинга, как и большинства известных клавишников классической школы.
|
У Эмерсона нет классической школы, это миф. Он профессионал- самоучка, фактически. Относительно его школы, можно говорить или о любительском, или о полупрофессиональном образовании, кому как больше нравится( частные уроки c 8 лет). Ни в каком муз. колледже он не учился.
Послушайте повнимательней, как он играет темку Little rock getaway в Piano Improvisations на Weclome Back. Его игра на хэммонде обычно переполнена синкопированием в импровизационных кусках. И вы, конечно, знаете его записи с Джоном Хайсменом из Колизея. Слышали, как Эмерсон играет блюз, - его партнеры обычно бывали довольны.
Ну и вы, разумеется, Works vol 2 слышали, как и сольник Emerson Plays Emerson?
А вот еще интересно - в игре Эмерсона нет свинга вообще, вы так считаете?
Или у него неправильный свинг, а должен быть правильный, как у кого? |
У Эмерсона, доминирующие импровизации на основе европейской классики, какой свинг может быть в муз. портретах и этюдах Мусоргского, сонатах Бетховена или фугах Баха?
А то, что Эмерсон иногда играл буги или блюз, ну, а кто не играл, ну и, причем тут свинг?
У меня вон сосед, иногда выпьет пару лишних стаканчиков горячительных напитков, дык, Лучинушку так невпопад сыграет, что диву даешься, а если его, соседа, еще и сажей измазать, то свинг нам точно будет обеспечен
P.S
Хотите новый анекдот?
Вот коротко:
Свингующий Эмерсон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Янв 24, 2010 10:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
тяпкин-ляпкин писал(а): | И что же, это как-то входит в клинч с определением свинга, которое я уже приводил, списывая из википедии?
|
"Неравномерное чередование"... как то странно звучит по отношению к свингу. Точнее будет равномерное чередование неравномерного.
тяпкин-ляпкин писал(а): | И что же, это как-то входит в клинч с определением свинга, которое я уже приводил, списывая из википедии?
А вот еще интересно - в игре Эмерсона нет свинга вообще, вы так считаете?
Или у него неправильный свинг, а должен быть правильный, как у кого? |
Вот пример игры Эмерсона:
Больше похоже на скоростной регтайм с элементами лажи, а не на свингованный джаз. Никакой пульсации ритма не ощущаю. Виртуозно сыгранная каша.
А вот как надо играть:
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006 Сообщения: 1227 Откуда: С.П.
|
Добавлено: Вс Янв 24, 2010 11:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг
Цитата: | А вот как надо играть:
|
Конечно класс! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|