Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
sybelle Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003 Сообщения: 1580 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Мар 05, 2004 3:14 pm Заголовок сообщения: о концептуальности... |
|
|
и в самом деле, интересно!
что для вас - "концептуальный альбом"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Acid Club Member
Зарегистрирован: 15.01.2004 Сообщения: 428 Откуда: 100лица
|
Добавлено: Пт Мар 05, 2004 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Когда альбом это АЛЬБОМ, а не набор композиций, пусть даже очень хороших. Бывает, что каждая песня по отдельности слушается очень хорошо, а всё вместе - как-то не очень...
Ну, для меня примеры концептуальных альбомов это PF "Piper At The Gates Of Dawn", The Doors "LA Woman", альбомы Фрэнка Заппы и Капитана Бифхарта... Джона Зорна, естественно... David Bowie "The Rise And Fall Of Ziggy Stardust And The Spiders From Mars" и т.д. и т.п... _________________ Самым большим доказательством существования разумной жизни во Вселенной является тот факт, что до сих пор никто не попытался с нами связаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Мар 05, 2004 6:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я вот просто ралзичаю (для начала):
альбом и сборник.
альбом - это продуманая (как правило автором) СИСТЕМА. парадигматическая или синтагматичекая - не важно, ктстати.
примеры: "Одесса", "Кризис? какой кризис?"
сборник - это НАБОР песен, куча... собранная - как правило - не авторами, без концепции, по принципу: "надо собрать".
след.градация альбома - концептцальный альбом.
что в нём:
1) сюжет или лирический сюжет (психологический сюжет). может быть выражен как инстументальными средствами, так и словестными;
2) идея (должна быть выражена упомянутыми средствами);
примеры: "Стена", "Сержант Пеппер", "Тинейдж Опера"...
в принципе, альбом / концептуальный альбом - это "медленная градация".
скажем, концептуальнлость можно "подсчитать в процентах". где-то её меньше, где-то больше. т.е. - любой АЛЬБОМ в той или иной степени - концептуален. (общие замыслей, идея, концепция и пр.)
и ещё:
я бы сравнил концептуальный альбом со "сборником стихов", какие делали в начале века. отечественные символисты и футуристы. вот - у кого надо учится делать концептуальные альбомы. ну, скажем, "Пепел" или "После Разлуки" Андрея Белого (кто читал - тот, думаю, поймёт о чём я.. ) _________________ http://roman-shebalin.livejournal.com/
http://community.livejournal.com/0_ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 7:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
альбом - это продуманая (как правило автором) СИСТЕМА.
|
А для меня почти всякий альбом концептуален. Даже если автор не продумывал ничего, у него все равно получается нечто, имеющее концепцию. Альбом отражает определенный период в творчестве, конкретную фазу в жизни. Интересно бывает сравнивать альбомы разных лет, сравнивая, отслеживая изменения. Вот те и концепция. По этому я не люблю всяческие сборники, за редким исключением. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 8:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Думал думал... А какой бы альбом я назвал явно "неконцептуальным"...? Ничего в голову не идёт... Ведь саунд альбома - тоже своего рода концепция... Посему соглашаюсь с Лексом _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 9:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Думал думал... А какой бы альбом я назвал явно "неконцептуальным"...? Ничего в голову не идёт...
|
Если только что-то совсем древнее, типа Элвиса _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А какой бы альбом я назвал явно "неконцептуальным"...?
|
david bowie (1967)
enya - watermark (1988)
kinks - kinks size (1965)
kinks - kinda kinks (1965)
peter & gordon - a world without love (1964) + вообще все альбомы
rockets - imperseption (1984)
searchers - sweet for my sweet (1963) + вообще все альбомы
tomorrow - tomorrow (1968)
+
все beatles до, пожалуй, "револьвера".
вообще - целая куча таких альбомов. диско-музыка практически не знала концептуальщиков, нью-вейв тоже редко баловался альбомными концепциями... мало ли... до кучи... я уж не говорю а молобюджентых мерси-битовых группках или всяких там ракобильщиков. диски для дискотек, танцевальные сборники... и пр. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
все beatles до, пожалуй, "револьвера".
|
А саунд? Хотя, тогда у всех был почти одинаковый саунд... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Хотя, тогда у всех был почти одинаковый саунд...
|
ну да. чередование "быстрое" - "медленное". "тяжёло" - "полегче" - это не концепция. это ФОРМАТ. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 3:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин, Пожалуй ты прав
Кстати, а до револьвера у кого-либо были концептуальные альбомы? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Кстати, а до револьвера у кого-либо были концептуальные альбомы
|
а вот тут надо крепко подумать. войзьму, пожалуй тайм-аут. и пораскину... дисками... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mike писал(а): | роман шебалин, Пожалуй ты прав
Кстати, а до револьвера у кого-либо были концептуальные альбомы? |
Frank Zappa - Freak Out!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Мар 12, 2004 1:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
разве это - ДО? и там и там - вроде - 1966. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Пт Мар 12, 2004 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Фрикаут вышел в июле, а Револьвер в начале августа, так что можно сказать до |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Мар 12, 2004 2:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
опоздали Битлы... но - когда ЭТО было записано - вот в чём вопрос? издание - именно издание - диска - зависит порою от разных факторов (тормознутость поставщиков, скажем)
но - всё равно (ща всех обломаю) - я не считаю "ревельвер" таким уж концептуальным альбомом.
именно - строго концептуальных - у Битлов было три: "Сержант", "Белый", "Эбби Роуд" (хотя - насчёт последнего - вряд ли). _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|