| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Muchkap
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604
|
 Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:31 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Людовиг, так я об том и долдоню! давайте придем в конце концов к единому определению понятия "рок-музыка"
_________________
Нур Мухаммед Тараки |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): |
я думаю, что о "свободе" - рассуждать бессмысленно, т.к. - чёткого определения этого понятия всё равно вывести не получится. |
Следовательно о роке и о рок-державах тоже бессмысленно говорить, так как четкого определения понятия «рок» не существует.
А вот о свободе выписал из энциклопедии:
Свобода, способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости.
Так что существует определение батенька. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Muchkap
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | о роке и о рок-державах тоже бессмысленно говорить, так как четкого определения понятия «рок» не существует. |
а что мешает нам это определение вывести общими усилиями?
_________________
Нур Мухаммед Тараки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Muchkap писал(а): | | ...давайте придем в конце концов к единому определению понятия "рок-музыка" |
А я уже пытаюсь, но моя попытка не нашла поддержки как я понял. Предложи свой вариант. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Muchkap
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ээээ... была попытка?  а можно на нее посмотреть, а то я такой невнимательный склеротик   просмотрел...
_________________
Нур Мухаммед Тараки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пт Май 04, 2007 11:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Muchkap писал(а): | | ээээ... была попытка? а можно на нее посмотреть, а то я такой невнимательный склеротик просмотрел... |
На шестой странице я сказал:
Для меня слово «рок» означает – свобода…
Это конечно не определение, но первый шаг в верном направлении, как мне кажется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 6:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг, полностью согласен с твоим постом на progmusic.ru.
По теме - John Coltrane, Miles Davis.
За 04.05.2007 22:19 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 8:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг
Living Space - на альбоме:
John Coltrane "Retrospective: Impulse" 1962. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 9:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг, это опеределение свободы чрезвычайно расплывчато и ничего толком не объяснят.
скажем, в нём не оговорены ни социальный, ни спихологический аспекты.
потом, что такое "объективная неоьходимость"?
потимание её - всё равно - будет - субъективным, кстати говоря... 
а "интересы" - это ещё более невыразимое понятие. не всякий человек их может вообще (для себя) сформулировать.....
и - оно совершенно мимо - предмета нашей беседы..... 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 10:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Jcsen писал(а): | Людовиг
Living Space - на альбоме:
John Coltrane "Retrospective: Impulse" 1962. |
Большое спасибо! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 10:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): |
и - оно совершенно мимо - предмета нашей беседы..... |
Не согласен, я попробовал найти определение понятие «рок» для того, чтобы продолжить разговор о рок-державах в объективном ключе. Мое направление мыслей показалось вам неверным, только и всего. Предложите свое определение понятия «рок». |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 10:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг,
дело в том, что - "рок" - это прежде всего всё-таки музыка. восприятие которой завист от определённого инструментария.
грубо говоря, "рок" - опередяется - исходя из того, на чём и каким образом ЭТО исполняется...
дело не в неверности мыслей, а в их некоторой невыразимости... пока - мы ходим кругами вокруг своих личных ощущений, не более того...
и уж коненчо - определение "рока" через "свободу" - это какая-то рекурсия получается! 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): | | ..."рок" - опередяется - исходя из того, на чём и каким образом ЭТО исполняется... |
Вы пытаетесь сужать рамки, так можно получить только один результат - клеше. Это тупиковый путь. Разве существует инструмент, который не может быть использован для рока? А манера или техника исполнения? Что только не использовали! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
дело не в том, что рок использует. дело в том, что НЕ рок использует...
скажем, "Па-де-де" из "Щелкунщика" - сыгранное на барабанах и трёх гитарах - будет рок-музыкой, а сыгранное - симфоническим оркестром - не будет рок-музыкой...
я всё-таки предлагаю рассматривать рок-музыку - как МУЗЫКУ...
да-да, я вполне понимаю, что это ещё и "социальное явление", но - тогда - будет полный тупик... потому что - с этих поциций - в рок - можно будет записывать - вообще кого угодно, то есть - кого захотели - того и записали...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Сб Май 05, 2007 2:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): | ..."Па-де-де" из "Щелкунщика" -сыгранное - симфоническим оркестром - не будет рок-музыкой...
|
Почему же не будет? Если добавить побольше рифов на виолончелях, авангардных импровизаций и джазовых синкоп, то будет самый настоящий рок. Но если играть все по нотам, то будет просто классическая музыка.
Предлагаю следующее определение для рок-музыки:
Рок-музыка это свободное музыкальное самовыражение без ограничений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
