www.rockisland.ru

[cap. Nemo]

"Для меня лицом современной Британской сцены последних десяти лет является огромное количество музыкантов. Это в первую очередь Portishead, Massive Attack, Tricky..." - последний Трики - отстой. Чем-то (уж не знаю чем) напомнил мне Миноуг). Дурацкая попытка сделать коммерческий проект. Ни то ни сё. Лучше бы и не слушал!

[cap. Nemo]

А по поводу Бъорк согласен без всяких оговорок. Исландкой ее можно назвать только по национальности. Это 100% британская музыка... Да, пожалуй именно Бъорк - лицо британской сцены.

[BOG]

[cap Nemo]

Хотел поспорить по поводу массового слушателя и критиков. Профессиональная критика это тоже явление преходящее. С течением времени на место критиков приходят историки, которые в своих взглядах гораздо ближе к мнению массового слушателя.
На мой взгляд, популярность может быть критерием. Потому что она складывается не только из удачных пиаровских ходов. Если это устойчивая популярность, то за ней наверняка стоит талант. Есть масса тому примеров. Даже взять нашу почву - самую популярную отечественную певицу вы хорошо знаете. И надо сказать, что в отличии от других отечественных "звезд", этот успех держится не только на сплетнях и деньгах. Другой пример Бъорк, диски которой продаются в любом подземном переходе. А разве не популярны Квин и Цеппелин? Народ - не дурак).
А по поводу скрижалей музыкальной истории... Не знаю, попадет ли туда Болан. Не отметая его заслуг и таланта, думаю, что его в полном смысле этого слова, можно назвать маргиналом. В роке он - совсем не Майлс Дэвис. Уж если искать аналог, то скорее им станет Хендрикс, который уж точно останется в истории. Талант - не все, чтобы там оказаться. Нужно, что-то еще... Не знаю только, как определить это "что-то".

[lex]

[sybelle]

С интересом слежу за дискуссией... что имел в виду автор темы, надо, наверное, у нее спросить, я же поняла это таким образом:
современная музыка - это некий продукт (без обид), и у него в целях повышения узнаваемости и продаж (в том числе и сопутствующих товаров) должно быть свое "лицо". Как у шампуня или модного журнала. Когда-то это Spice Girls были. Потом Робби Уильямс. Брит-поп - это до сих пор актуально?

[cap Nemo]

Forum Admin выразился верно, но цинично. Уточню - век некачественного товара, как бы хитроумно не работали маркетологи, в итоге короток. Можно, срубив бабок, удалится на покой ("Spyce
g-s"). Но возможен и другой вариант, когда материал позволяет (R. Williams). И все же этого недостатчно, чтобы о такой музыке заговорили, как о явлении. Нужно быть хотя бы быть ABB`ой, чтобы значиться национальным символом.

[cap Nemo]

Пришел в голову такой пример: всем известная пивная компания решилась на новый маркетинговый ход. Было решено позиционировать свой продукт, как национальный символ. Скажем сразу, на это есть все основания - это всем известный брэнд, колоссальные объемы продаж, львиная доля рынка и т.д. Но вот что хотелось бы заметить. Есть отечественные сорта пива, которые без сомнения превосходят по вкусовым показателям именно эту марку. Однако, это не дает им право расчитывать на такое позиционирование... Вот какой смысл я вкладывал в название форума.

[alikzubr]

Многие упоминали Робби Уильямса, и, на мой взгляд, совершенно справедливо. Я не стал бы так уж хаять его, поскольку у человека определенно ЕСТЬ талант и, что еще более важно, есть ХАРИЗМА. И мозги тоже есть. (Не то чтобы я любил его песни либо восхищался им самим - это просто констатация факта). В совеременной муз. культуре все не так просто, как было каких-нибудь 20 лет назад - тогда очень легко было сказать: фу, попса! Фу, гамно! Я люблю современный РОК! А сейчас? Что такое "современный рок"? Лучше ли он "современного поп'а"?
Современный "качественный" поп (как и современный "качественный" рок) - это как современный Голливуд. В него вложены огромные деньги. Вложены не просто в раскрутку и т.п., а в ЛЮДЕЙ, которые его делают. В грамотных и профессиональных, талантливых ТЕХНИКОВ МУЗЫКИ. Не творцов и т.п. - эти люди остались в прошлом либо в андеграунде. Именно в ТЕХНИКОВ. Эти техники не придумывают ничего принципиально нового, им это не нужно. У них есть более полезное качество - они ЗНАЮТ, что и где им взять. Какие фишки, какие ссылки, какие идеи заимствовать и как их реализовать на ТЕХНИЧЕСКИ несравнимо более высоком уровне.
Ты смотришь голливудский фильм и понимаешь - это голимая попса, это было уже тысячу раз, это цитата цитат, это штамп штампа штампа, НО - это сделано настолько круто, мастерски, убедительно, богато, со вкусом, что ты не можешь уже просто крикнуть: ГАМНО!!! Потому что это уже гораздо больше, чем гамно. Это - из гамна конфетка.
Так что современная музыкальная сцена - это весьма ХИТРОЕ, буквально на калькуляторе просчитанное сочетание расчета, профессионализма, плагиата, цитат, харизмы, таланта и интеллекта. И, да, Робби Уильямс - идеальное ее олицетворение. Мадонна тоже может претендовать на этот титул, но она слишком давно в бизнесе и у нее слишком много "хвостов". А Робби - это всецело и полностью человек ЭТОГО поколения в шоу-бизнесе, он наиболее полно выражает его суть, со всеми теми его качествами, о которых я говорил.
Да, я бы хотел думать, что олицетворение - хотя бы тот же Рэйдиохэд. Но это было бы наивно.

[bryston]

Что сказать, братцы, да ничего наверное... Учитывая немного странноватый или чудоковатый менталитет британцев, порой не понятного даже соседям, о пристрастиях этих ребят говорить не просто. Сейчас наверное Уильямс и популярен, но так же популярны Джерри Холливел и многие другие, даже Тату прорывались в чарты, но это из серии поп-музыки и дансинга. Говоря о вечном, наверное упомянул был опять все тех же классиков, и незря постоянно переиздаются - Квин, старина Элтон и конечно Ливерпульцы.
_________________
Let's communicate!!!

[eleni]

[mike]

А мне каацца, что радиоголовые несколько в стороне от индустрии в музыке... Они вроде как сами по себе...
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[bryston]

В принципе, их музыка своеобразна. ИМХО.
_________________
Let's communicate!!!

[Upstream]

Ну вы ваще!!!

Послушайте Arena (Songs fron the lion's cage; Immortal?), Pendragon, Jadis, того же дедушку Hammill'a (What Now?)...
Из итальянцев - Devil Doll (спасибо Pluribus'у!)

Prog-show is going on

И очень даже

[lex]