| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 666
|
 Добавлено: Ср Мар 10, 2004 3:39 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| роман шебалин писал(а): | | Цитата: |
Это ты про Заппу, который в год выпускал по нескольку альбомов разнообразнейшей музыки собственного сочинения - роковой, джазовой, оркестровой?
|
если бы он ещё при этом умел играть на чём-то
|
А зачем ему уметь играть? Он же исполнитель по твоей классификации 
А если серьёзно то:
1) какие его альбомы ты слышал?
2) какой инструментальный материал?
3) твоя оценка Заппы как композитора?
4) как исполнителя? каким из инструментов, на которых он играл, он владеет плохо? на каких записях это можно услышать?
P.S. Пока слушал его обработку Франческо Заппы, скачал-таки "День Серебра" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2004 5:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
По части музыкального стёба можно провести некоторую аналогию с Бонзами
|
с некоторым дополнением: "Бонзы" были группой - и они очень правильно - быстро развалились. на таких концепциях долго не протянешь. иначе - самоповторы, стёб ради стёба и т.п.
| Цитата: |
А зачем ему уметь играть? Он же исполнитель по твоей классификации
|
"Freak Out", "We're Only In It For The Money", "The Grand Wazoo" (кажется, - не запоминал специально  ) или "Apostrophe"... не помню точно.
у меня был знакомый, который меня пытался подрудить на всё это. единственное - на что он меня подрубил, -
так это на отслеживание (дело было лет 10 назад) интервью с Заппой (всё равно - имхо - самое прикольное было ещё в "Ровестнике". т.е. - я хочу сказать, что мне Заппу более приятно были "читать", чем слушать.
да, последнее, что пытался прослушать "You Can't Do That On Stage Anymore" - но как-то оно не прослушалось... просто ворох какой-то...
собственно - что, что мне "не покатило" - это запповский музыкальный популизм. я бы сравнил его с ранним (очень ранним) Чамлиным.
(скажем, так - я нахожусь в ином "логове стебалова". я люблю аккуратный и строгий стёб...)
что же касается - музыки, то - как ты сам понимаешь - если что-то "не покатило" - то оно и укатилось куда-то (как у тебя с "Аквариумым", да?  )
впрочем, если пойдёт ДЕТАЛЬНЫЙ разговор за ЗАппу - мне не заподло будет переслушать те несколько ранних + что-то ещё. тут уже - кто что посоветует.
да, (вспомнил) кажется мне что-то ещё подсовывали, где Стив Вей играл... видимо, какие-то записи начала 80ых. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 666
|
| Добавлено: Чт Мар 11, 2004 1:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): | | Цитата: |
По части музыкального стёба можно провести некоторую аналогию с Бонзами
|
с некоторым дополнением: "Бонзы" были группой - и они очень правильно - быстро развалились. на таких концепциях долго не протянешь. иначе - самоповторы, стёб ради стёба и т.п.
|
У него это не было самоцелью - в отличие от.
Скорее, одной из граней его таланта.
Есть альбомы, в которых вообще стёба нет.
| роман шебалин писал(а): |
что же касается - музыки, то - как ты сам понимаешь - если что-то "не покатило" - то оно и укатилось куда-то (как у тебя с "Аквариумым", да? )
|
Ты сам себе противоречишь - когда обсуждали идеи, ты обвинил его в неумении играть, а когда я попросил привести примеры, ответил, что тебе музыка не покатила. Где логика?
| роман шебалин писал(а): |
впрочем, если пойдёт ДЕТАЛЬНЫЙ разговор за ЗАппу - мне не заподло будет переслушать те несколько ранних + что-то ещё. тут уже - кто что посоветует.
|
Можно поговорить и более подробно, но дело в том, что я большинства его альбомов не слышал 
Если есть здесь кто-то хорошо разбирающийся в его творчестве - просим присоединиться к обсуждению.
Про себя же скажу, что самый мой любимый альбом - Zoot Allures.
Ещё нравятся Freak Out, Hot Rats, Overnite Sensation, Sleep Dirt, Studio Tan. Несколько часов назад услышал Francesco Zappa - обработку произведений его полного тёзки, жившего в XVIII веке - весьма неплохо, хотя звук несколько ненатуральный.
Кстати, до конца не уверен, что это не мистификация. Если знаешь такого композитора, подтверди, пожалуйста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Мар 11, 2004 2:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Ты сам себе противоречишь - когда обсуждали идеи, ты обвинил его в неумении играть, а когда я попросил привести примеры, ответил, что тебе музыка не покатила. Где логика?
|
всё очень просто. когда я написал, что "мне не покатило" - я лишь обяснил, почему я не могу детально - "в записями в руках" обсуждать Ф.З. (я дома его не держу) дотащут до меня оное - я с обязательно разложу всё по полочкам - уж будь покоен!
что же касается "неумения" - то никаких особенных "партий" я ни на "Фрик ауте" ни на "Фор зе мани" не обнаружил... насколько я понял (по концертам) - у него больше играли другие....
| Цитата: |
Можно поговорить и более подробно, но дело в том, что я большинства его альбомов не слышал
Если есть здесь кто-то хорошо разбирающийся в его творчестве - просим присоединиться к обсуждению
|
да: мысль. я, правда, сомневаюсь, что смогу переслушать - хотя бы - 5-6 первых - но... посмотрим. и в самом деле - вдруг на Форуме есть фаны Заппы????
| Цитата: |
Кстати, до конца не уверен, что это не мистификация. Если знаешь такого композитора, подтверди, пожалуйста.
|
этот альбом я точно не слышал. отделить мистификацию от не-мистификации - не так сложно... я сейчас на топик "встречи" схожу - с соответствующем предложеним...
Франчезко Заппу не знаю... впрочем, сперва послушаю альбом...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХИППИ
Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 60
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Сб Мар 20, 2004 5:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Англия несомнено законодатель музыки.....КТО-ТО ХОЧЕТ ПОСПОРИТЬ ???? 
_________________
Let's spend the night together !!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Сб Мар 20, 2004 5:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Англия несомнено законодатель музыки
|
с такими утверждениями как-то вообще нельзя спорить.... всякая музыка всюду была.... не только британская, однако... 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Сб Мар 20, 2004 6:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин,
а может опять к билборду вернемся ?
так там 20 лучших групп 20 века первые 6 мест британцы  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Сб Мар 20, 2004 2:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
а может опять к билборду вернемся ?
|
Ну а чем так объективен Billboard? Я в свое время читал и ориентировался на такое издание, к сожалению огромному ныне поглощенное NME, как Melody Maker, и, IMHO, это было объективно в отношении более менее серьезной музыки. В то же время в 70-е очень многие ориентировались на NME, и это их право. У каждого свои критерии... Я, со своей стороны, могу сказать, прослушав определенное количество исполнителей , что однозначность превосходства британской музыки мне не очевидна |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pluribus
Гость
|
| Добавлено: Сб Мар 20, 2004 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Этоя сверху отметился |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХИППИ
Зарегистрирован: 20.03.2004
Сообщения: 60
Откуда: Уфа
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2004 12:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, .....ТОГДА СМОТРИТЕ 20 ЛУЧШИХ ГРУПП 20 ВЕКА- БИЛЛБОАРД
1 БИТЛЗ
2 РОЛЛИНГ СТОУНЗ
3 КВИН
4 ПИНК ФЛОЙД
5 ЛЕД ЗЕППЕЛИН
6 ДИП ПЕРПЛ
И ТОЛЬКО НА 7 МЕСТЕ АМЕРИКАНЕЦ ЕЛВИС ПРЕСЛИ
ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО ЭТИ ГРУППЫ НЕПРЕВЗОЙТИ ....
ЕДИНСТВЕННОЕ ,ЧЕМ МОГУТ ОТВЕТИТЬ АМЕРИКАНЦЫ ТО ЭТО ДОРЗ, БИЧ БОЙЗ... ДЕПЕШ МОД (ПРОСТИТЕ)....
_________________
Let's spend the night together !!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2004 2:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
это - британцы!
| Цитата: |
Ну, .....ТОГДА СМОТРИТЕ 20 ЛУЧШИХ ГРУПП 20 ВЕКА- БИЛЛБОАРД
|
ну так и что же? не, определённо я сюда отправлю ВСЕ биллбордовске списки.....
ну, да... кто-то где-то подсчитал, что какое-то кол-во продажи и/или радио-эфиров или чего-то там ещё превысило какую-то отметку....
а почему тогда не сослаться на китайские или индийские топы (такие тоже есть!)... ????? если 10000 китайцев купят диск с речью МямяДзяу - типа уже - хит, да?.... 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2004 7:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Ну а чем так объективен Billboard?
|
вот-вот, мне тоже непонятно...
чарты вообще НЕ показатель качества музыки и ее влиятельности... ну никакой не показатель... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2004 7:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Ну а чем так объективен Billboard?
|
вот-вот, мне тоже непонятно...
чарты вообще НЕ показатель качества музыки и ее влиятельности... ну никакой не показатель... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 21, 2004 7:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Ну а чем так объективен Billboard?
|
вот-вот, мне тоже непонятно...
чарты вообще НЕ показатель качества музыки и ее влиятельности... ну никакой не показатель... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Мар 22, 2004 1:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Дык и правда непонятно. Какая связь между чартами и уровнем качества музыки. Многие мои любимые альбомы болтались где-то месте на 180, что это определяет? Такие группы как Queen и Deep Purple меня только раздражают, когда их признают непревзойденными и т.д. Право, не стоит безаппеляционных утверждений! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
