Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Богдан
Зарегистрирован: 25.02.2004 Сообщения: 26 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что упадок современной музыки имеет совершенно другие причины, нежели лень и нежелание современных музыкантов создавать сложные вещи. Всё дело в том, что сейчас, на современном этапе развития общества, рок 60-х просто не нужен - он слишком сложен, он заставляет людей думать, больше того, он создаёт в людях позитивнюу атмосферу, чего не скажешь о заунылых и откровенно агрессивных группах сего времени (та же Нирвана, Но дабт - пионеры этого движения, а корни у них - в панке 70-х и "классическом" хард-роке). Ведь людьми легче управлять последством стереотипа Сердючки или ВВ, нежели приучив их к высокому искусству, потом заставить их идти на выборы и голосовать за "правильного" кандидата. Тем более, что музыканты 60-х находили в себе силы протестовать против общества, чего не скажешь о современных музыкантах (в Росии, к примеру, Егора Летова обломали после "Поганой молодёжи"-85, а остальные даже и не пробовали протестовать. В Украине, к примеру, политические группы существовали до недавнего времени, но они скатываются в больше исторический план, а их музыка несколько далека от настоящего искусства, во многом переплетается с сатанизмом и язычеством - впрочем, они-то пытаются много взять из фолка, только гениального ничего не выходит - один мрак да темнота).
Больше того, современные музыкальные технологии позволяют зомбировать общество (к примеру, большой шум возник сначала вокруг деятельности Продиджи - сейчас все уже молчат). Все радиостанции Киева, мало мальски передававшие хорошую музыку (НАРТ - рок, джах, классику, Континент - джаз, классику, передачи Олега Морозова на "Киевских Ведомостях") закрыты, зато есть целых 2 Шансона, 2 русских радио (одно из них имеет название "Наше радио") и т.д. Т.о. целенаправленно насажывается именно такая жлобская культура - людьми, оболваненными этими "шедеврами" легче управлять, играя на их низменных похотях.
А вы о талантах говорите. Да посмотрите на себя - вы же все, все кто пишет музыку, в своём роде таланты, значит не перевелись ещё добры молодцы на Руси. Просто не время сейчас и всё... _________________ _______
Нет худа без добра |
|
Вернуться к началу |
|
|
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 10:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
alexander hodchenko, Богдан, Мужчины! Выскажитесь пжлуйста (можно неоднозначно) "похожесть" на классиков рок-жанра образца 60х-70х это "скорее хорошо" или наоборот? Я вот спорю со своими коллегами согрупниками на эту тему... и собсно топик заводил дабы статистику мнений набрать...
Жду
Можно и остальным повторно простенько высказаться... Этакий "блиц-опрос" _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 11:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Это хорошо, если не плагиат Но что-то свое тоже должно присутствовать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
eleni Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 2241
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mike, остальным - это женщинам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но если в консерватории появляется рок-отделение и рокер будет получать за свой рок ВЫСШЕЕ образование,то вырисовывается нелепость
|
да почему же???? или ты думаешь - для создания хороших академических произведений - не нужны вдохоновение, внутренний драйв???
Цитата: |
Импровизация (франц. improvisation, итал. improvvisazione, от лат. improvisus - неожиданный, внезапный), создание художественного произведения непосредственно в процессе его исполнения.
|
само собой. это - любая толковаяэкциклопедия и скажет.
Цитата: |
Аранжировка(от франц. arranger - приводить в порядок, устраивать), переложение музыкального произведения для исполнения его инструментами или голосами, для которых оно не было предназначено в оригинале.
|
вот - если бы ты заглянул на соответствующий топик (аранжировка) - так как раз вокруг этого явлеия и полемика... не велась. потому что - увы - многие под "аранжировкой" понимают не то, чем нам самом деле она является...
Цитата: |
Выскажитесь пжлуйста (можно неоднозначно) "похожесть" на классиков рок-жанра образца 60х-70х это "скорее хорошо" или наоборот?
|
вот следующие проблемы:
1. качественность собственно - исполнения. собственное мастерство.
2. идейная (стихотворная - если такая есть) наполненность.
3. собственная концептуаьная подача.
если все три проблемы - положитеьно решаются - то... проблем нет. легко было в 1969 году записать "АтомХэтМазер" - хотя бы потому - что до этого в роке ничего такого не было. это - сильная фора.
а после - теперь - нужно мощное оправдание для ПОДОБИЙ. вот, скажем, ты слышал нашу "Песню для Роджера Уотерса"... думаешь, зачем я так её назвал? именно - чтобы сразу ответиь на вопрос "почему это так подоже на Уотерса?" _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 2:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
вот именно поэтому.... рок и вымирает потихоньку. музызанты не знают нотную грамоты
|
Я где-то читал (ещё в советское время) что Bee Gees не знают нотной грамоты. Врут? |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexander hodchenko Гость
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 3:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
"похожесть" на классиков рок-жанра образца 60х-70х это "скорее хорошо" или наоборот? Я вот спорю со своими коллегами согрупниками
|
Это хорошо!Но надо слушать результат.Тем более КАЖДОМУ кажется своё.Многие считают музыку Оазис похожей
на Битлс.А Аэросмит продолжателями Роллингов 60-х.Для меня между ними пропасть.
Цитата: |
передачи Олега Морозова на "Киевских Ведомостях") закрыты, зато есть целых
|
Э,Богдан сей Олег Морозов никуда не делся.Я тут на днях слушал его рассказы о Квин,
Озборне,Элт.Джоне.Да и телефонные тусовки он продолжает.Но,как по мне это не то.
Устарело. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 3:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Выскажитесь пжлуйста (можно неоднозначно) "похожесть" на классиков рок-жанра образца 60х-70х это "скорее хорошо" или наоборот?
|
Это совсем неплохо, но слушать такой материал я бы не стал. При этом я не считаю, что в музыкальном смысле необходимо открывать что-то новое просто старые идеи необходимо адоптировать под современную ситуацию. Например, одни из самых популярных во всем мире (кроме России) групп относящихся к позднему року U2 и Police – являются культовыми, хотя в музыкальном плане их новаторство невелико, но они смоги сделать музыку актуальной для своего времени. |
|
Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003 Сообщения: 690
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это был ВOG _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexander hodchenko Гость
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дело в том,что есть ребята,кот. стилизуются под 60-е,70-е.Они также попросту берут конкретные
вещи 60-х (хиты)и просто играют их.Им в кайф,но именно это мне не нравится.Это касается и нашего блюза.
В основном гоняют стандарты и ничего не сочиняют.Причём исполнения этих стандартов очень проигрывают
на фоне тех-же ремесленников от блюза в Штатовских кабаках.Исходя из общения с нынешними блюзменами,
складывается вывод,что сочинение им не нужно.Вот поэтому их блюз не интересен и не является развитием.
Немаловажно и то,что стилизаторы и "блюзмены",вообщем-то не на что не претендуют.Поэтому их можно услышать
в ресторанчиках,где какой-нибудь подвыпивший дядя закажет ,что-нибудь из Шэдоуз или Гари Мура.
Для независимой сцены,где,что-то развивается и происходит, такой подход не годится.
Я полагаю ,что влияние и стилизция ПОД - разные вещи.Но надо слушать результаты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 5:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Я где-то читал (ещё в советское время) что Bee Gees не знают нотной грамоты. Врут?
|
врут........
но - как раз - они-то были одни из первых. им ещё можно было бы... хотя, они как раз всякие такие тонкости знали
Цитата: |
А Аэросмит продолжателями Роллингов 60-х.
|
ага.... губами.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Апр 10, 2004 7:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
alexander hodchenko, Богдан, Мужчины! Выскажитесь пжлуйста (можно неоднозначно) "похожесть" на классиков рок-жанра образца 60х-70х это "скорее хорошо" или наоборот? Я вот спорю со своими коллегами согрупниками на эту тему... и собсно топик заводил дабы статистику мнений набрать...
Жду
|
Я думаю, что это не очень хорошо, но... Попрбуй-ка что-нибудь принципиально новое изобресть Не получилось Тогда уж лучше так, по-старинке
А вообще, если среди вс есть Гений, который способен совершить революцию в роке, то пусть Творит, не надо его заставлять все по-старинке делать А если Гениев средь вас нет, то лучше просто хорошую музыку играть, не претендуя на звание Спаителей Музыки _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Апр 12, 2004 12:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
а зачем.... революция в роке...... те. - я не против - но - зачем именно в роке..???
может, всё-такие оставить его в покое и - развивать музыку дальше. ведь никто не устравивает сейчас революций в символизме (литература) или в модерне (живопись, архиектура) ...? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alexander hodchenko Гость
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2004 9:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всё ,что происходит в искусстве пропитано влияниями,учёбой и тд.От этого наиболее полноценней
само искусство.Феноменальность гения так-же опирается на эти принципы.Революция?А в чём именно?
Очередной бум,а-ля битломания?Или в невиданной доселе музыкальной форме дело?Но ГЛАВНОЕ,где быть этой
революции? у нас,или всё в том же Лондоне? |
|
Вернуться к началу |
|
|
No Stairway Club Member
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 374 Откуда: from outside
|
Добавлено: Ср Апр 14, 2004 3:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
я уже на лз.ру высказался по данному сабжу, скажу лишь, что читая посты, мысленно со многими согласился. особенно вот эти фразы запомнились и мысль о том, что рок достаточно ограниченный жанр, со своими узкими рамками, и если ты в этих рамках остаешься, то скорее всего будешь обвинен в подражании, а если привнесешь нечто новое, тебе откажут в праве называть это роком, дадут какое-нибуль новое чудное определение.
lex,
Цитата: |
Не совсем. Немало творческих групп в совр. метале, например. Но их беда в том, что они бесчувственные какие-то, или по духу нелепые.
|
alexander hodchenko,
Цитата: |
А если есть,что-то такое,про которое можно сказать,похоже на что-то,но как-то не интересно слушать,то скорее всего
это проглядывается своё.Именно оно и может быть слабым и бесхарактерным,к сожалению.... |
вот с этим я согласен абсолютно.
И по поводу самого вопроса - хорошо, или плохо: Майк, ты же музыкант, ты должен понимать, что такие "теоретические" рассуждения бесполезны. Ты послушать дай, и тебе скажут, хорошо это, или плохо Но если ты все-таки хочешь ответа "в принципе", не отталкиваясь от конкретных песен, то, полагаю, если музыка сыграна задорно, если музыканты играют "с огоньком", то такая музыка имеет право на жизнь, даже если сильно что-то напоминает. В конце концов, и Muse, и Skunk Anansie ничего не изобрели, но слушать их приятно. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|