Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
myster писал(а): | Интересные и подробные статьи, это даже просто энциклопедией назвать нельзя, это книга о музыкантах. |
Информации там действительно много, но главным образом о смене составов, судьбе музыкантов и попаданиях в Топы. Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко. И ещё там явно недостаёт ссылок на первоисточник(и). Несолидно как-то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко.
|
Насколько я понимаю, это в свое время писалось в качестве "беллетристики", с целью подогреть интерес к музыке. Кстати, энциклопедия Меньшикова тоже сильно грешила тем, что в некоторых статьях даже не было упоминания о стиле, в котором играла группа, не говоря об описании музыки. Меня это очень сильно раздражало. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Tisha писал(а): | Что ж в ней такого хорошего? |
Более-менее полная и достоверная информация. Явных ляпов я не заметил, хотя не со всеми расставленными акцентами и оценками автора согласен. Не все статьи равноценны, и видно, что Rolling Stones и Yes автор любит куда больше, чем King Crimson, например. Мне эта книга помогла лет в 15-16 расставить приоритеты и определиться со многими любимыми коллективами. Кстати, это был самиздат... как и написано на сайте. И это гораздо лучше, чем энциклопедия Кастальского.
Upstream писал(а): | Информации там действительно много, но главным образом о смене составов, судьбе музыкантов и попаданиях в Топы. Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко. |
Пожалуй, я соглашусь. Но и многие зарубежные энциклопедии грешат этим. Даже такая "священная корова" как Tapestry Of Delights зачастую ограничивается лишь упоминанием стиля группы, а в крайнем случае бывает сказано нечто вроде "this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." Это вам много дало? Хотя лучше сказать в рамках издания такого масштаба, пожалуй, что и нельзя Наилучший результат по формированию мнения о группе дают тематические издания, посвященные конкретному стилю или явлению в музыке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал предыдущий пост и задумался - а так ли нужно подробное описание музыки группы и ее альбомов. Ведь ссылки на "похожесть" на то или то всегда очень субъективны, много раз смеялся над подобным даже в продукции borderline. Мне лично важен подробный состав, и лишь намек на стилистику - "this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." - вот этого мне (как любителю хард-прога) вполне достаточно, чтобы понять, что брать можно.
Поэтому для меня эталон рок энциклопедии (ну или почти эталон) это в том числе (кроме книг borderline) и энциклопедия на агарта.нет.
А книжки вроде работ Меньшикова, Новгородцева предпочитаю читать как развлекательное чтиво. Всегда весело и любопытно встречать чужое, совершенно мне непонятное мнение. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 11:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Меня лично очень устраивает стиль ревьюшек на ГЕПРе. По ним и о музыке можно сложить впечатление... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 6:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Perry
Мне важно подробное описание группы или музыканта в том случае, когда я совершенно не представляю, что это и с чем его едят. В этом случае Borderline прокалывается, о некоторых гениальных на мой или твой взгляд сказано, как о проходных. Но важным плюсом являются подробнейшие ссылки на то, кто из музыкантов с кем играл. Это часто очень помогает IMHO.
"this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." - редкость альбома увы не всегда определяет его "слушабельность", хотя бывают и обратные примеры |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 7:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
А я предпочитаю все же статьи с некоторыми оценками, типа на что похоже, насколько "навороченно", какой вокал, какой эмоциональный настрой..... Все это субъективно, но очень часто фразы так и сквозят эмоциями, неплохо описывающими вкусы "субъекта". А сухие "энциклопедические" данные, как мне кажется - следствие подхода "бери больше - кидай дальше" Авторы энциклопедий стараются охватить как можно большее число групп, забывая при этом, что информация должна быть хоть сколько-нибудь полной. На мой взгляд, ГЕПР в этом отношении - образец разумного подхода. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 9:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Skywalker,
Несколько не правильно меня понял - часть про "редкость и прочее" мне не столь важно. Будучи любителем харда/прото-прога конца 60х начала 70х я этот диск все равно (при возможности возьму). Я бы сделал упор на жанр. К примеру, я не любитель "чистой" психоделии - поэтому и возьму диск лишь посе более тщательных рекомендаций ЗНАКОМЫХ. Так как чужое мнение для меня загадка.
Upstream, lex,
GEPR может и образец разумного подхода, но выполнен ОЧЕНЬ не разумно. Слишком там ляпов много, поэтому единственное чему я там доверяю - ссылка на страну. По ней я уже знаю в какой дпугой ресурс надо идти. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для меня рок-энциклопедии раньше были чем-то для первоначального ознакомления. Помню старую книжку РОК (я ее у Романа Шебалина видел), там еще в середине вкладка была с цветными фотографиями и обложками. Иформации очень мало, но тогда я пытался разыскать и послушать всех, упомянутых там. Кастальский в Ровеснике из той же оперы. Теперь я обращаюсь к энциклопедиям, чтобы узнать подробную информацию о конкретной группе. borderlinebooks меня устраивает, тем более он охватывает почти всех более-менее известных (и неизвестных) исполнителей. ГЕПР представляет собой странную смесь из разных мнений. Стране там тоже не всегда стоит доверять
Кстати, помню в давние времена еще печатали энциклопедию в журнале "В мире книг" (так вроде называется). Правда дошли там только до буквы C вроде, но мне было очень интересно ее читать. Да, такие книги во времена информационного голода и сейчас воспринимаются совсем по разному. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 1:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Emperor писал(а): | я знал лишь из жалких обрывков телепередач и "Студенческого Материала", который в 91м году вышел целиком про Битлз... |
Maybe, "Студенческий меридиан"? У меня тоже есть этот номер, для сохранности обкленный пленкой. На тот момент вышла уже на русском книжка Хантера Дэвиса. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 1:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Perry писал(а): | Несколько не правильно меня понял - часть про "редкость и прочее" мне не столь важно. Будучи любителем харда/прото-прога конца 60х начала 70х я этот диск все равно (при возможности возьму). Я бы сделал упор на жанр. К примеру, я не любитель "чистой" психоделии - поэтому и возьму диск лишь посе более тщательных рекомендаций ЗНАКОМЫХ. Так как чужое мнение для меня загадка. |
Ну, я и не упрекал тебя в любви к "редкостям". Скорее наоборот одобряю А CLEAR BLUE SKY ты уже и так взял. Скажем так - хорошо сделать упор на подробное описание стилистики группы (или жанра). О подробном же описании я говорил в связи с "аналитическими изданиями", которые позволяют это делать. В Tapestry Of Delights "замечательно" описаны BUDGIE Это один из лучших примеров субъективизма. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Absent Friend Гость
|
Добавлено: Пн Дек 13, 2004 5:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну топ как топ, не лучше и не хуже других. До известной степени саморазоблачителен, но это уж как водится. Энциклопедии его я в глаза не видел, хотя что-то периодически слышал от друзей и знакомых, потом набрёл на его сайт, тогда он был чуть ли не единственным на подобную тематику в русском интернете, почитал, что он там пишет, кое-что рассмешило (вроде его манеры переводить с английского, вызывающей в памяти сцену обучения Макара Нагульнова английскому языку в "Поднятой целине" Шолохова - это для тех, кто ходил в советскую среднюю школу в 70-80-х), даже (наивный!) написал ему пару е-мейлов (меня ж никто не предупреждал о его манере отвечать). Хотя, надо отдать ему должное, благодаря ему я открыл для себя такие банды как Fates Warning и Queensryche, и прочий прог-металл за пределами Dream Theater (в скором же времени и закрыл). А потом он, по-моему, просто откровенно стал пропагандировать пару-тройку лейблов, типа Musea (а может только их одних, не скажу уже сейчас точно). Одновременно появилось несколько честных любительских русских сайтов о роке, проге и т.п. (и главное - с форумами), так что роль отдушины уже было чем заполнить. А что, кто-то его ещё читает всерьез? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шух
Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 642 Откуда: Ташкент
|
Добавлено: Пн Янв 23, 2006 12:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Виталик (имею право его так называть, по факту землячества и личного знакомства) своими книжками совершил изрядный перекос в мозгах молодняка. Теперь 99% пацанов взявши гитару (клавиши, драмсы и т.д.) начинают усердно хотеть играть "прогрессив"! При этом всё остальное высокомерно обзывая "попсой".
Он конечно в своём деле молодец, но когда по прослушиванию Modern Jazz Quartet он произнёс: "Музычку слушаешь... Ну-ну."!!!!!!!
Извините... _________________ It's Only Rock'n'Roll (But I Like It)! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Serg
Зарегистрирован: 25.04.2006 Сообщения: 341 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вс Апр 30, 2006 9:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, тут по-разному все к муз. критикам относятся.
А я к ним всем с подозрением отношусь; мне смешно просто: большинство из них пытаются сделать вид, что они понимают и ценят всю музыку. А на самом дел всю рок-музыку нельзя объять, относясь ко всем ее течениям одинаково и равнозначно (гермафродитизм музыкальный ). Это же просто невозможно! Как и невозожно правильно оценить ее. Во многих случаях они просто следуют принципу "формального уважения", не выражая то, что на самом деле испытывают к данному исполнителю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|