Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ATOMIC ROOSTER and Co
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 10:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):

Несомненный признак мировой славы - темпераментная ненависть к кумирам...


Лично я никого не ненавижу, а просто оставляю за собой право самому для себя (исключительно для себя) выстраивать иерархическую пирамиду кумиров. И принцип построения простой: чем больше торкнуло, тем выше ставлю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Григ писал(а):
Я вспоминаю слова Людо в адрес Deep Purple - "их забудут"...


Григ, это не пророчество, а просто маленькая фантазия. То, что сейчас кажется значимым и интересным, завтра может показаться уморительно смешным. Разве так не бывает?


Легко бывает, я совершенно согласен. Но я просто говорил о том, - и повторял эту мысль на протяжении Smile всего своего поста - что кроме вчера, сегодня и завтра есть и другие темпорации - извиняюсь, временные измерения. Есть разные истеблишменты, элиты приходят и уходят, но, как писал Борхес, несмотря на изменчивость Гераклитовой реки, в нас остается что-то вечное.
Не возражаете, я напомню вам замечательный текст Кавафиса к вашей реплике:

Враги

К консулу три софиста пришли с поклоном на дом.
Любезно консул усадил их всех с собою рядом
и в разговоре пошутил, их всех окинув взглядом:
"Остерегитесь. Вам грозит обычная беда:
вслед за известностью придут и зависть, и вражда".
Но без улыбки отвечал один из них тогда:

"Враги теперешние нам не могут повредить ни в чем.
Мы позже подлинных врагов в софистах новых обретем.
Как будут дряхлы те из нас, кого не возьмет Аид!
И станут странны и смешны - да, это нам предстоит -
все наши слова и дела. У врагов ученье, стиль и цель моя
изменятся. С теми, кто нас учил, ведь то же делал и я,
и эти вот мои друзья, которые сумели
по-своему преобразовать все бывшее доселе.
Все то, что представляем мы прекрасным, верным и простым,

враги покажут непременно глупым и пустым
и скажут то же на свой лад - ведь проще нет задачи!-
как мы, когда старые слова пересказали иначе".
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Григ писал(а):

Несомненный признак мировой славы - темпераментная ненависть к кумирам...


Лично я никого не ненавижу, а просто оставляю за собой право самому для себя (исключительно для себя) выстраивать иерархическую пирамиду кумиров. И принцип построения простой: чем больше торкнуло, тем выше ставлю.


Smile Вы удивительно неоригинальны в этом принципе, Людо. И я точно так же неоригинален! У меня, например, в первой пятерке любимых писателей Патрик Модиано. Он известный писатель. Но если брать вклад в литературу, например, Толстого и пытаться сравнивать его вклад в мировую литературу с вкладом Модиано, то для последнего потребуется микроскоп, и даже не самой последней модели. Меня это как-то должно колыхать, а? Вот мне лично в биллион раз интереснее Модиано, чем Толстой - и что, я должен срочно искать единомышленников в этом вопросе? Чтобы мы культурно ругали Толстого и восхваляли Модиано? И мне бы от этого "стало легче"? Laughing
Да мне и так неплохо - мне авторитеты совершенно не мешают в вопросах личных предпочтений, возможно, вследствие недостатка культуры, охотно это признаю.
Smile
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 11:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):

Но если брать вклад в ...


К тем, кто оказал большое влияние на ход развития нужно относится с почтением? Я правильно понял? Тогда парадокс получается. Я должен почтительно относится к Сиду Вишесу, т. к. панк оказал большое влияние на развитие музыки. Извините, Григ, не получается у меня его почитать.

Лучше буду проявлять необъективность и тенденциозность, ставя на пьедестал Крейна, хоть и был он менее популярен и не так повлиял на ход истории как Вишес.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг
пардон за длинное соло, у меня сегодня выходной, и пользуясь случаям, как говорят, хотел бы еще показать один стих Кавафиса - как аллюзию к своим репликам.


Юлиан и Антиохийцы

"ни от "хи", говорят они, ни от "каппы" город не претерпел никакой обиды....когда же мы спросили толкователей....то нам было указано, что буквы эти суть начала имен, первая явно обозначает Христа, вторая - Константина"
ЮЛИАН,"Враг бороды"


Как можно было ждать, чтоб отреклись они
от жизни столь размеренно-прекрасной, от обилья
услад на каждый день, от блистательного театра,
где на их глазах осуществлялось единенье
Искусства с вожделениями плоти?

Безнравственные, да и, может быть, весьма,
они испытывали удовлетворенье от того, что
их жизнь и есть предмет всех толков: жизнь
Антиохии,
где наслаждаются с таким изяществом.

Отречься от нее - во имя чего?

Чтоб слушать суесловие о ложных
богах? Докучливое самохвальство?
Чтобы видеть детский страх перед театром?
Безвкусную надутость? Бороду смешную?

Ну нет, конечно: лучше выбрать "хи",
ну нет, конечно: лучше выбрать "каппу" - хоть
сто раз.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Людовиг"]
Григ писал(а):

Но если брать вклад в ...


К тем, кто оказал большое влияние на ход развития нужно относится с почтением? Я правильно понял? Тогда парадокс получается. Я должен почтительно относится к Сиду Вишесу, т. к. панк оказал большое влияние на развитие музыки. Извините, Григ, не получается у меня его почитать.

Нет, Людо, вы неправильно поняли, к сожалению - мне, возможно, следовало бы выразиться яснее. От того, как мы с вами относимся к тем или иным идолам, совершенно ничего не зависит в культурном наследии. Если вас интересует панк, вряд ли вы так просто обойдете фигуру Вишеса, верно? А если вас интересует прогрессив блюз рок, тогда вы имеете, несомненно, какое-то мнение о Брюсе, Крейне, Троуере, Wild Turkey, Skin Alley...Вы можете относиться как угодно к фигурам мирового масштаба, так же, как и я, или Дебора с Джимом, просто есть индивидуальные оценки - хотелось бы думать, что есть, а то я смотрю, на московские форумы ОООчень заметное влияние оказывают некоторые люди с PE Smile - и есть такое понятие, внеличностное, уж извините, как история с ее мифами и легендами в том числе - а также и с удобствами не в последнюю очередь.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
joember



Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 453
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раз уж пошла такая пьянка, решил восполнить пробел в своём меломанском образовании и послушать-таки «Atomic» (раньше всё недосуг было). Третий альбом, пожалуй, действительно лучший, да и второй ничего, и первый. А вот в те что с Фарлоу, пока что не въехал – соул и фанк это немного не моё. Впрочем, если будет время, ещё послушаю. А от первых трёх впечатления неплохие: вполне себе приличный музон - но на сравнение с Эмерсоном, конечно, не тянет. Ближайший аналог – Deep Purple.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
...мне, возможно, следовало бы выразиться яснее....


Да Григ, говорите ясеней, пожалуйста. А то я вообще подумал, что вы хотели своими цитатами сказать, что мы топчем истинное искусство в лице «Смок он зевоты» и восхваляем «голову собаки» в лице «Брокен вингс» и «Винтер». А вы ведь не это имели ввиду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг
Very Happy Не всегда ведь необходимо все сводить к формульным примерам. ( вот листы ваших предпочтений на карте вашей комнаты, вот ваша комната на карте Киева, вот Киев на карте Украины - вот давайте сейчас в этом масштабе посмотрим. и т.п.)Хотелось бы думать, что иногда достаточно намека...
Но, кстати, для меня очарование Smoke On The Water нисколько не померкло, хотя эту интересную идею "убивали" и на радио, да и сама группа - (точнее, ее теперешние брендоносцы), в конце концов, не столько пародировала эту вещь на своих концертах, а скорее сама превратилась в пародию на собственную песню. Но это все для меня не актуально....
Я тут уничтожил пару-тройку стаутов, болтая с вами, друзья - и вот вспоминаю свои первые впечатления от Machine Head - Людо, вы жуткий провокатор, май френд! Так вот, в детстве мне совершенно не понравился альбом - в отличие от In Rock и WDWT,WA - которые я слышал раньше. Мне понравилась только одна вещь - Maybe I'm A Leo.
Про Pictures Of Home я подумал - а это ещё что за советская песня? Smoke On The Water я просто не заметил, вообще никак не выделил эту вещь для себя. Но года два спустся я все же проникся этим альбомом - но никогда не смог себя заставить поднять его для себя выше, чем WDWT,WA. На один уровень ставил, это было.
Что же до Атомика, они знакомы мне с польского сборника - где-то во второй половине 70х было три таких польских винила в одной серии, запамятовал, как она называлась - в общем, сборник Nice, Rare Bird и Atomic Rooster. Я записал себе Atomic Rooster и Rare Bird. Мне понравился Атомик тогда - как довольно тяжелая команда, я на это и среагировал в то время. И однозначно мне больше всего нравилась песня Death Walks Behind You. Прошли годы Laughing . Атомики у меня на "приоритетных" полках - которые стоят в гостиной, а не в маленькой комнате, где находится основной склад. Где, кстати, хранится DP. Но в музыке у Атомиков никогда не было таких странностей, и такого безумия, и такого пикассовского отношения к "хорошим вкусам" Smile , как у Deep Purple. Либо новации, либо удовлетворения "хороших вкусов". И об этом я всегда помню.
А что касаемо "головы собаки" Smile - надеюсь, вы избавите меня от однозначных референций? Достаточно ваших улыбок, леди и дженты.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

joember
Есть продолжатели идей Атомика - вернее, были. Я имею в виду Даниэля Капуто и его команду Standarte. Они работали во второй половине 90х, записали три альбома. Два из них у меня есть ( первый и третий) - из которых третий мне больше понравился. Этот Стандарте, если серьезно, чистые, незамутненные эпигоны. Что вообще было характерно для 90х - декады радостного эпигонства.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
Либо новации, либо удовлетворения "хороших вкусов".


Спорное высказывание. Мне больше нравится так: либо новации, либо удовлетворение консервативно настроенных снобов. Это будет точнее.

Я считаю у Крейна были и новации и хороший вкус, одно другому не противоречило.

Григ писал(а):
Но в музыке у Атомиков никогда не было таких странностей, и такого безумия...


Не замечал у Дип Перпол ни странностей, ни безумия. (Сейчас скажу крамольную фразу. Прошу прощения заранее.) А вижу холодный расчет. Идеи Крим, Хенрикса, Крейзи Ворд, Итс Бьютифул Дэй и прочих групп были взяты, клишированы, превращены товар и выгодно проданы.

Мысленно очертите мое высказывание в рамочку из «ИМХО ИМХО ИМХО ИМХО».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 10:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг

Если нет возражений, предлагаю перенести наши прения в другую ветку. Я на днях обязательно открою соответствующую тему, и приглашаю вас, и всех, кому интересно, продолжить дискуссию о хороших вкусах, холодных расчетах и новациях - и не только об этом.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
Людовиг
Если нет возражений, предлагаю перенести наши прения в другую ветку.


Не возражаю, с удовольствие поучаствую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вс Авг 26, 2007 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скачал группку The Way We Live - «The Power of the Picts»-69: очень клевый хардпсих. Любители этого направления не проходите мимо. Мощный кач, хардовая хендриксоподобная гитара, клавиши в стиле Крейна. Живо, очень живо играют. Минус: качество записи не на все сто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ELPfan



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 260
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 27, 2007 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подозреваю, что скорее это скорее группа Writing on the Wall, хотя и the Way We Live также несказанно хороши. Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB