| 
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Богдан 
 
 
 Зарегистрирован: 25.02.2004
 Сообщения: 26
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Мар 04, 2004 11:57 am    Заголовок сообщения: Можно ли считать это искуством |   |  
				| 
 |  
				| В этой теме речь пойдёт о музыкантах, которые не отлались 20-минутными увертюрами, сложными глубокими музыкальными решениями, высокоидейными текстами. Нет, я коснусь деятелей более лёгкого фронта. 
 Итак, первые - Matia Bazar. Итальянцы в арт-роке, дело, как правило, весьма невиданное. А особенно такие, которые сумели не пойти наповоду у англичан и немцев, а, взяв за основу, вокальные распевки джаз-квартетов, итальянский мелодический шарм, создали свой неповторимый стиль. Конечно, многие скажут, что де это итальянская попса, недостойная внимания серъёзных музыкантов. И действительно, лёгкость звучания подтверждает, казалсь бы это мнение,  поздние альбомы, где-то уже с 82-83 годов под влиянием новой волны начинают превращять групу в поп-звёзд. И всё же оригинальный стиль делает группу не похожей на их собратьев по стране, заполонивших наш аудиорынок в начале 80-х, ни других деятелей поп-сцены.
 
 Второй человек - Frank Duval, основная деятельность которого сводилась к написанию музыки к телесериалам Derrik и Der Alte. Несмотря на всю, казалось бы лёгкость его музыки, он зачастую активно использует в своих произведениях классические наработки (что вообще удивительно для немцев, напрочь влюбившихся в электронику), как истинный "ариец" использует синтезаторы, есть у него и вокальные партии, и даже чуточку "диско" и "поп-рок", что не портит общей картины. Его ранние вещи охотно включаются в попсовые сборники Instrumental #N, а поздние, с сожалению весьма редкие, просто фонят пессимизмом и мрачностью.
 
 Существует, вполне возможно, ещё ряд груп, и я буду очень благодарен, если вы, уважаемые читатели, расскажите (или напрмните) о них.
 _________________
 _______
 Нет худа без добра
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| роман шебалин Club Member
 
  
 Зарегистрирован: 21.11.2003
 Сообщения: 5061
 Откуда: москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Мар 04, 2004 2:38 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Итальянцы в арт-роке, дело, как правило, весьма невиданное
 
 | 
 как так? да в Италии арт-рок был интереснее, чем в любой другой стране!!!
 глянь в "музыкальные вкусы"  - я туда отправил список нескольких наиболее занятных итальянких групп конца 60 - конца70ых..
 
 
  	  | Цитата: |  	  | Итак, первые - Matia Bazar
 
 | 
 у солистки, кстати, офигительный вокал (с этого вокала драла по-чёрному Жанна Агузирова, кстати). рекомендую - первый альбом!
 
 
  	  | Цитата: |  	  | Второй человек - Frank Duval, основная деятельность которого сводилась к написанию музыки к телесериалам Derrik и Der Alte.
 
 | 
 неправда. у него и без того куча очень приятных сольников. ну, мелодичная музыка. местати - на Жарра похожа... местами - на Вангелиса. мне очень нравятся его чисто фортепианные пьесы...
 
 я не понял, а яём пафос сабжа - Можно ли считать это искуством  ?
  _________________
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Богдан 
 
 
 Зарегистрирован: 25.02.2004
 Сообщения: 26
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Мар 04, 2004 3:27 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я имел ввиду, начиная эту тему, можно ли считать этих исполнителей искусством, или они всё же высопрофессиональные ремесленники. 
 А насчёт Дювала - вся его деятедльность действительно сводилась к написанию музыки к сериалам. Из неё, и из той, которая не входила в звуковые дорожки к фильмам, он потом и компоновал свои альбомы. Другое дело, многие вещи, которые я сам слышал в сериях, не попали ни на один альбом вообще никогда не выходили. Ксати, этим же можно и объяснить причину столь загадочного пропадания Дюваля в 1995 году - сериалы перестали снимать. Последний известный мне - "Spuren" 2002г. вышел в ограниченном тираже - 500 экземпляров по просьбе каких-то экологов в защиту то ли птиц каких-то, то ли зверей.
 _________________
 _______
 Нет худа без добра
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| роман шебалин Club Member
 
  
 Зарегистрирован: 21.11.2003
 Сообщения: 5061
 Откуда: москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 05, 2004 3:01 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Я имел ввиду, начиная эту тему, можно ли считать этих исполнителей искусством, или они всё же высопрофессиональные ремесленники.
 
 | 
 хм. в общем-то, музыкант/автор/исполнитель - в первую очередь и должен быть ремеслинником. так сказать, по определению. творчцом - тоже, но - ремесленников - в первую очередь.
 _________________
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| роман шебалин Club Member
 
  
 Зарегистрирован: 21.11.2003
 Сообщения: 5061
 Откуда: москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 05, 2004 3:52 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | А насчёт Дювала - вся его деятедльность действительно сводилась к написанию музыки к сериалам.
 
 | 
 да? у меня есть несколько его альбомов (скажем, "фейс ту фейс"). честно говоря, я совершенно не в курсе - имеет ли это отношение к ТВ. в сущности - мне всё равно. там очень много милой приятной музыки...
   
 да и вобще... разве талант композитора измеряется тем - для чего и для кого - он пишет свою музыку. Бах вон тоже писал по заказу...
 а если вспомнить современных "киношных" композиторов?
 Рыбников, Шварц, Дашкевич, Найман, Гласс .....
 все они стали извествы - именно - благодаря своим саундтрекам. но... неужели их творчество мы можем назвать "халтурой" или "только ремесленничеством"?!?!?!
 _________________
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| eleni Site Admin
 
 
 Зарегистрирован: 11.08.2003
 Сообщения: 2241
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 05, 2004 4:08 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| умение создавать оригинальную по звучанию или текстам или аранжировкам музыку - это искусство. И Матиа Базар и Дюваль это умели. А нравится их искусство или не нравится - вопрос другой  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| lex Club Member
 
  
 Зарегистрирован: 15.09.2003
 Сообщения: 1613
 Откуда: Moscow
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 05, 2004 7:34 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Я имел ввиду, начиная эту тему, можно ли считать этих исполнителей искусством, или они всё же высопрофессиональные ремесленники.
 
 | 
 ИСКУССТВО - творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах. - словарь Ожегова
 
 Очень обтекаемо по-моему. Но понятно, что если нет творчества, то нет и искусства.
 
 ТВОРЧЕСТВО - создание новых по замыслу культурных и материальных ценностей. - словарь Ожегова
 
 Я вышеозначенных исполнителей не слышал, но в целом считаю, что искусство дложно быть именно созданием чего-то особенного, "нового по замыслу". Иначе, это ремесло.
 _________________
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| bryston Club Member
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2003
 Сообщения: 1237
 Откуда: Moscow
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 05, 2004 9:10 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Часто "искусство" несет некий подтекс обыденности и самопародии. Про Базара ничего не скажу, но Дюваль часто повторялся, как в текстах, так и мелодиях. Его музыка красива, но.... Сравните, If I could fly away и Touch my soul - выыражение "очень похожи" просто мягко сказано. Ну и конечно Калина Малойер сильно ему помогла, в том числе и с замыслами сюжетов. _________________
 Let's communicate!!!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| роман шебалин Club Member
 
  
 Зарегистрирован: 21.11.2003
 Сообщения: 5061
 Откуда: москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Мар 05, 2004 6:59 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Я вышеозначенных исполнителей не слышал,
 
 | 
 могу подкинуть первый альбом Матиа Базар. в нём что-то есть...
   
 
  	  | Цитата: |  	  | но в целом считаю, что искусство дложно быть именно созданием чего-то особенного, "нового по замыслу". Иначе, это ремесло.
 
 | 
 "Ожегов" давно писался... сейчас предмет искусства вполне может быть и - центоническим...
 
 но - на мой взгляд - совершенно невозмноно противопоставлять "ремесло" - "творчество".
 творец, который не является ремесленником - извините, фуфло. скажем, гитарист, не умеющий играть на гитаре; или художник, который не умеет рисовать...
 само собой - с другой стороны - ТОЛЬКО ремесленник не творит (скажем, рабочий на конвеере).
 
 ммм... помните спектакль "Ханума"?
 - Хороший сапожник - поэт...
 - А плохой?
 - Плохой? Сапожник!
 
 
  _________________
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  
 Powered by phpBB
 |