| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Deine Lakaien Ещё человек
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2005
 Сообщения: 13
 Откуда: Ekaterinburg, RU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 11, 2005 5:56 pm    Заголовок сообщения: Брэм Стокер |   |  
				| 
 |  
				| На днях дочитал книгу и должен признать, что мне Стокер понравился больше чем Райс. А вам как?
 _________________
 Love Me, Love Me To The End
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Rebecka Созерцатель веков
 
  
 Зарегистрирован: 12.10.2005
 Сообщения: 1000
 Откуда: Город Несбывшихся Надежд
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 11, 2005 6:02 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ну.. мне все-таки Райс больше нравится. Стокер пишет как-то менее образно, что ли? как-то суховато.. но вот конец придает романтизма.. _________________
 Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Avaddon Созерцатель веков
 
  
 Зарегистрирован: 05.08.2005
 Сообщения: 1016
 Откуда: с дороги
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 11, 2005 6:12 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Стокер, конечно - классик жанра. Но на мой, крайне субьективный, разумеется, взгляд, м-м Райс удалось гораздо большее, нежели ее столь популярному предшественнику. Хотя оба автора все же разные. И у каждого можно при желании найти лучшие стороны. И все же я предпочитаю творчество м-м Райс. _________________
 Часть Силы той, что без числа
 Творит добро, всему желая зла...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shedhise Initiate
 
  
 Зарегистрирован: 28.03.2005
 Сообщения: 186
 Откуда: страна Полуночного Солнца
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 11, 2005 6:35 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Разве это тема для кафе? Тем не менее, вампиры Брэма Стокера - настоящие монстры. Становясь вампирами, они перестают быть собой, ими движут уже совсем не те чувства, что были свойственны им при жизни.  Стокер пишет о борьбе людей с вампирами; Райс же о том, как вампиры пытаются выжить среди людей и прекрасно понимают, что они (вампиры)  - воплощение зла. Меня больше привлекают "очеловеченные" персонажи Райс.
 _________________
 Вас трудно не понять, но я сумею (с)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Никки Во власти жажды
 
 
 Зарегистрирован: 27.11.2005
 Сообщения: 181
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 12, 2005 9:53 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Shedhise писал(а): |  	  | Разве это тема для кафе? Тем не менее, вампиры Брэма Стокера - настоящие монстры. Становясь вампирами, они перестают быть собой, ими движут уже совсем не те чувства, что были свойственны им при жизни.  Стокер пишет о борьбе людей с вампирами; Райс же о том, как вампиры пытаются выжить среди людей и прекрасно понимают, что они (вампиры)  - воплощение зла. Меня больше привлекают "очеловеченные" персонажи Райс.
 | 
 
 Вот-вот,очень точно сказано.Я вообще впервые информацию о вампирах почерпнула именно из "Дракулы" Стокера.И у меня сложилось четкое впечатление.что становясь вампиром,человек перестает быть собой,теряет способность чувствовать и любить,становится бездушным убийцей против своей воли.Словно ему прмыли мозги и отняли его личность.В творчестве же Райс меня до глубины души поразило то,что став вампиром,человек сохраняет свою душу,продолжает любить и ненавидеть то,что он любил и ненавидел при жизни.Ее вампиры именно что очеловеченные - и это придает им объем,глубину.Вампиры Стокера все же в какой-то степени схематичны.
 _________________
 You lack the courage of your convictions,do it!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Astarta Ещё человек
 
  
 Зарегистрирован: 07.12.2005
 Сообщения: 45
 Откуда: Рейхсканцелярия
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Дек 13, 2005 5:29 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да,у Энн Райс вампиры такие романтичные....А у Стокера....Я,конечно,его роман не читала,зато спектакль смотрела по "Дракуле"....неплохо так то...но.... _________________
 Ваши руки когда-нибудь тошнило?!?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pandora Acolyte
 
  
 Зарегистрирован: 21.03.2005
 Сообщения: 504
 Откуда: London
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Дек 14, 2005 6:14 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Мне Дракула не понравился совсем. Не люблю вампиров-чудовищ. _________________
 Had no one ever told me silk slides on silk?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Никки Во власти жажды
 
 
 Зарегистрирован: 27.11.2005
 Сообщения: 181
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Дек 14, 2005 8:41 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Дракула вообще такой персонаж...Вроде бы культовый вампир,и надо по-любому относиться к нему с уважением,но мне и он сам,и роман Стокера в целом очень не понравились.Как-то сразу вызвали неприятие.А уж на фоне Райс... _________________
 You lack the courage of your convictions,do it!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| El__ В гробу[+++]
 
  
 Зарегистрирован: 13.07.2005
 Сообщения: 561
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Дек 15, 2005 3:46 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ....а  кроме  "Дракулы"  ничего  никто  больше не  читал у  Стокера!? :roll: просто  интересно!? _________________
 погоня за дьяволом - дело утомительное...(с)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Mary De Mart Acolyte
 
  
 Зарегистрирован: 17.06.2005
 Сообщения: 2171
 Откуда: Столица
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Дек 15, 2005 3:53 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А Стокер про вампиров больше ничего и не писал...... если он вообще что-то еще написал. _________________
 Боишься - не делай,  делаешь - не бойся. Чингизхан.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| El__ В гробу[+++]
 
  
 Зарегистрирован: 13.07.2005
 Сообщения: 561
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Дек 15, 2005 3:56 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Mary De Mart, ну  про  вампиров  больше  ничего не  знаю кроме  Дракулы, ну а  про  не  вампиров.....  :roll: |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Stella Новорожденный вампир
 
  
 Зарегистрирован: 01.09.2005
 Сообщения: 96
 Откуда: Praga
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Дек 15, 2005 4:18 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Мне Дракула не понравился совсем. Не люблю вампиров-чудовищ.
 
 | 
 Vot vot,a v osnovnom ih tak i opisivajut.
 _________________
 Свеча перед иконою
 Не вымолить прощенья мне
 Моя судьба идти по Тёмной стороне.
 Так пусть же этот вальс отсрочит то мгновение
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Никки Во власти жажды
 
 
 Зарегистрирован: 27.11.2005
 Сообщения: 181
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Дек 16, 2005 2:23 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Именно потому,что вампиров всегда описывали как чудовищ,вампиры Райс и потрясли читателей/зрителей.Они были чудовищами лишь условно.А ведь Стокер вроде тоже хотел показать Дракулу одновременно как чудовище,и как привлекательного персонажа.Только по-моему,вышло как-то не очень.Получился такой опереточный злодей,прощу прощения,если кого-нибудь обидела этим высказыванием. _________________
 You lack the courage of your convictions,do it!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Mary De Mart Acolyte
 
  
 Зарегистрирован: 17.06.2005
 Сообщения: 2171
 Откуда: Столица
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Дек 16, 2005 2:41 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Дракула получился в духе бульварных романов XIX века , хотя потом именно с постановки Дракулы на сцене началось увлечение вампирами.Стокер тоже пытался дать своему персонажу душу , но в то время к мистике относились не так психологично , скорее схематично . _________________
 Боишься - не делай,  делаешь - не бойся. Чингизхан.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Никки Во власти жажды
 
 
 Зарегистрирован: 27.11.2005
 Сообщения: 181
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Дек 16, 2005 2:52 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Согласна,именно схематично.А еще несколько предвзято.Ну как вампир мог быть страдающим героем?Как он мог чувствовать,плакать,думать как человек?Он должен был быть тем,кто он есть - кровожадным чудовищем.Скажем так - вампиры Стокера существовали где-то в самом низу божественной  иерархии,но все же входили в, э-э,юрисдикцию бога,поэтому должны были подчиняться его законам,почитать его символы - отсюда боязнь креста.А вампиры Райс существовали вне бога,может,даже над ним,над законами и ограничениями. _________________
 You lack the courage of your convictions,do it!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| El__ В гробу[+++]
 
  
 Зарегистрирован: 13.07.2005
 Сообщения: 561
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Дек 16, 2005 5:56 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| стокер ну, посредственность, решила  почитать его "скорбь сатаны"....сухо, пресно...но  читаю...прошу  прощения  что не  по  теме  вампиров... :| |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sybelle Coven Mistress
 
 
 Зарегистрирован: 27.03.2005
 Сообщения: 195
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Дек 16, 2005 10:46 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| а как вы относитель к творению доктора Полидори? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Laverna Initiate
 
  
 Зарегистрирован: 25.04.2005
 Сообщения: 79
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Дек 16, 2005 11:06 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Sybelle, имеется в виду лорд Рутвен? Я сугубо положительно. Кстати, рассказ Полидори во-первых, вроде даже раньше Дракулы появился. А во-вторых, есть мнение, что автор этого рассказа не Полидори, а лорд Байрон.
 _________________
 Кто с чем к нам зачем, тот от того и того.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sybelle Coven Mistress
 
 
 Зарегистрирован: 27.03.2005
 Сообщения: 195
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Дек 16, 2005 11:27 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Laverna, он самый   Даже если и не Байрон, рассказ куда приятнее Дракулы!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Lessja Coven Member
 
  
 Зарегистрирован: 06.04.2005
 Сообщения: 1490
 Откуда: Siberia
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 17, 2005 8:23 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| "Дракула" Стокера - вампирская библия, классика и начало литературы о вампирах как о персонажах, а не как о страшилках. 
  	  | Цитата: |  	  | Не люблю вампиров-чудовищ.
 
 | 
 А у Стокера Дракула не совсем чудовище, он воспринят другими героями как чудовище, хотя сам по себе в определенной мере личность.
 Я очень люблю эту книгу и даже если в сравнении с хрониками Райс она проста и, может, несколько примитивна, все же первая и родная =)
 Да и "знакома" я с графом куда дольше, чем с райсовскими кровососунчиками
  отношения, проверенные временем, можно сказать ;) _________________
 I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Laverna Initiate
 
  
 Зарегистрирован: 25.04.2005
 Сообщения: 79
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 17, 2005 10:55 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Sybelle, Это точно. Особенно если учесть, что в "Дракуле" о самом вампире едва ли четверть романа, а все остальное всяческое болталово. _________________
 Кто с чем к нам зачем, тот от того и того.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Xochitl Новорожденный вампир
 
 
 Зарегистрирован: 05.12.2005
 Сообщения: 108
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Фев 02, 2006 9:24 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Мне Дракула не понравился совсем. Не люблю вампиров-чудовищ. | 
 
 Я тоже. От этой книги мне было очень паршиво, долго потом отходила. Правда, Мина понравилась - сильный человек, ничего не скажешь. Но все остальное....
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jessica K. Kowton Со свежим укусом
 
  
 Зарегистрирован: 01.11.2005
 Сообщения: 54
 Откуда: my own Hell
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Фев 03, 2006 6:15 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну, мне вампиры любые нравятся, чудоища или нет, главное чтоб персонажи выглядели достоверно... А книга не то чтобы не понравилась, в общем-то, читала с интересом, но приятных воспоминаний от прочтения почти не осталось и желания перечитать нет, а это показатель... _________________
 "В мозгу навязчивая мысль: какой я в детстве был дурак, что посвятил свою судьбу служенью песням и добру..."
 "One must suffer from absolute blindness to freely pour the milk of human kindness."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Naina Ещё человек
 
  
 Зарегистрирован: 21.01.2006
 Сообщения: 13
 Откуда: Хабаровск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Фев 04, 2006 4:27 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У Стокера много произведений помимо Дракулы, есть сборник его рассказов  и там нескольк про вампиров, есть еще вроде бы его произведение "Скорбь Сатаны или Ад для Джефри Джексона" _________________
 Жизнь человеческая не что иное, как постоянная иллюзия
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Fallen Angel Живой мрамор
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2006
 Сообщения: 831
 Откуда: Воронеж
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Фев 04, 2006 9:10 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я вначале прочла Стокера, а уж потом Райс. Знаете вначале такое отношение к вампиром с точки зрения Райс меня коробило - они как ни крути монстры, а тут такое очеловечивание... 
  	  | Цитата: |  	  | главное чтоб персонажи выглядели достоверно...
 
 | 
 Хотите сказать что Дракула выглядит не достоверно? По-моему наоборот, очень реалистично.
 Если быть краткой, то роман понравился.
 _________________
 Не знаю как вы, а я собираюсь жить вечно.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
       
                |  | 
	
		|  |