| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Кому вы больше верите? |
| Лестат |
|
63% |
[ 48 ] |
| Луи |
|
36% |
[ 28 ] |
|
| Всего проголосовало : 76 |
|
| Автор |
Сообщение |
Ласковая Смерть
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 512
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Дек 12, 2006 6:24 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: |
а ты считаешь. что других своих персонажей Миссиз Райс не любит
|
Может и любит, но Лестата особенно...
_________________
" Я настоящий дьявол! Расскажи мне, какой я плохой. От таких слов мне становится так хорошо!"(с) Лестат
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Ср Дек 13, 2006 7:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
| izumrudishe писал(а): | | верит или оправдывает себя? |
Верует! Не просто верит. Это тоже очень разные термины.
Насчёт любви мадам Райс - трудно, конечно, определить отношение автора к персонажам, потому как она что написала - то мы все и прочитали, а мнений-то вишь скока! Но она сама себе задала канву - Лестат - принц-паршивец, от которго все окружающие балдеют, благодаря его сумасшедшему обаянию. Но вот описала она это обаяние так, что одни читатели под него попали, а другие - нет. Я из тех, кто не попал, только и всего.
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart
Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2171
Откуда: Столица
|
| Добавлено: Ср Дек 13, 2006 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хм , я думаю изначально Райс задумывала Лестата именно как положительного героя . Почему ? Разве нет привлекательнее ничего лучше , как герой делающий неблаговидные поступки , но "чистый" сердцем. А еще и неотразимый - ну просто сумма всех идеалов. А Луи , да он не идеален - зато настоящий , без всех этих блестящих фантиков.
_________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ласковая Смерть
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 512
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Дек 13, 2006 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Mimi Marquez, Пардон, а как же тот факт, что изначально Лестат задумывался или как Лестан, или как Лестэн, что есть ни что иное, как намек на ее мужа, Стэна Райса.Известная вещь, которая тоже делает акцент на особом отношении миссис Райс к этому своему персонажу.
_________________
" Я настоящий дьявол! Расскажи мне, какой я плохой. От таких слов мне становится так хорошо!"(с) Лестат
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Ср Дек 13, 2006 11:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ласковая Смерть писал(а): | | как же тот факт, что изначально Лестат задумывался... |
ну и так далее.
Я не поняла, каким образом я опровергаю этот факт? И каким образом это влияет на вопрос доверия к персонажу??? Может, муж у Энн любил приврать, что совершенно не умаляет его прочих столь же вероятных достоинств  ?
Короче - ну я конкретно не понял, шо ты имела в виду?...(с)
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ласковая Смерть
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 512
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Дек 13, 2006 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну как же...Если миссис Райс вкладывает в образ своего героя частичку любимого мужа, можно сделать вывод, что и героя она этого любит больше остальных
_________________
" Я настоящий дьявол! Расскажи мне, какой я плохой. От таких слов мне становится так хорошо!"(с) Лестат
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Ср Дек 13, 2006 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ласковая Смерть писал(а): | | Если миссис Райс вкладывает в образ своего героя частичку любимого мужа, можно сделать вывод, что и героя она этого любит больше остальных |
Я где-то писала, что это не так? Ткни носом, пожалуйста, ибо либо кто-то неверно толкует мои слова, либо я написала в состоянии умопомрачения.
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ласковая Смерть
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 512
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 15, 2006 12:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Mimi Marquez, Пардон, шери, Вы писали, что не поняли того, что я написала...Я попыталась пояснить. Ой, это флуд
_________________
" Я настоящий дьявол! Расскажи мне, какой я плохой. От таких слов мне становится так хорошо!"(с) Лестат
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Пт Дек 15, 2006 6:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ласковая Смерть писал(а): | | Mimi Marquez, Пардон, шери, Вы писали, что не поняли того, что я написала...Я попыталась пояснить. |
Э, ну так надо было хоть цитату привести и пояснение сделать. Но мой вопрос остаётся в силе - каким образом симпатия к персонажу может быть гарантией доверия к нему - может, это милый лжец? Безусловно очень милый, но всё равно ведь лжец?!
ПыСы - речь не о Лестате конкретно, а о неком сферическом в кубе персонаже  .
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Antib
Coven Master
Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 2029
Откуда: Северная Венеция
|
| Добавлено: Пт Дек 15, 2006 8:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Именно. Прошу цитату в студию.
_________________
When I was born it was the time the Soviet Empire reigned
Последний раз редактировалось: Antib (Вт Дек 19, 2006 7:48 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rebecka
Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1000
Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
| Добавлено: Вс Дек 17, 2006 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Хм , я думаю изначально Райс задумывала Лестата именно как положительного героя .
|
а разве он не положительный?  ведь же в жизни только хороших или только плохих людей, одни качества компенсируют другие. вот и Лестат получился очень жизненным, где-то он поступает плохо, а где-то пытается кому-то помочь. он не идеален, именно поэтому и привлекателен, поэтому ему и хочется верить! :roll:
а Луи чересчур увлекается самокопанием...
_________________
Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ласковая Смерть
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 512
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Дек 18, 2006 2:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Antib, А разве все у нас цитатами характеризуется. А как же анализ, а?!
_________________
" Я настоящий дьявол! Расскажи мне, какой я плохой. От таких слов мне становится так хорошо!"(с) Лестат
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Пн Дек 18, 2006 6:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rebecka писал(а): | | а разве он не положительный? |
По моим понятиям, к примеру, нет  . Ну и вообще у женщин тяжко с восприятиями положительных персонажей, потому и выписывают для них злодеев с ранимой душой
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rebecka
Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1000
Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
| Добавлено: Пн Дек 18, 2006 7:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
потому и выписывают для них злодеев с ранимой душой
|
злодей, осознающий свои злодеяния уже не настолько плох. а у откровенно злых существ не может быть ранимой души....
_________________
Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Вт Дек 19, 2006 6:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rebecka писал(а): | | злодей, осознающий свои злодеяния уже не настолько плох |
Возможно, только вот его жертвам от этого не легче, так шта... Они хороши в книжках да фильмах, подальше от реальной жизни.
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rebecka
Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1000
Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
| Добавлено: Вт Дек 19, 2006 9:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Они хороши в книжках да фильмах, подальше от реальной жизни.
|
ну да... уж жертвам точно было наплевать на ранимую душу Лестата и на то, сколько он потом будет переживать, кого и когда убил. Хотя это скорее по части Луи..) Им жить хотелось...
но собственно, мы и обсуждаем книжных персонажей, поэтому образ Лестата крайне привлекательный и прямо-таки внушает доверие...) ну по крайней мере у меня!
_________________
Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Вт Дек 19, 2006 9:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rebecka писал(а): | | жертвам точно было наплевать на ранимую душу Лестата и на то, сколько он потом будет переживать |
Они бы, может, и посочувствовали ему - тока вот незадача - умерли!!!!
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart
Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2171
Откуда: Столица
|
| Добавлено: Вт Дек 19, 2006 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Mimi Marquez, | Цитата: |
Они бы, может, и посочувствовали ему - тока вот незадача - умерли!!!!
|
 это точно..!
Злодеи и правда на некоторых дам производят коллосально впечатление "Как удав на кролика", и тем не менее мне по прочтении книг очень бы хотелось смачно врезать Лестату по его смазливой мордашке, порой ..... нет не такой он хороший.ИМХО.
_________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Вт Дек 19, 2006 12:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Mary De Mart писал(а): | | не такой он хороший.ИМХО. |
за то его и любят многие, я думаю. Я так даже и лелею надежду, что Луи не 200% благовыраженный, как некоторым хочется его выставить . Зануда, конечно, но кто не без греха????
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rebecka
Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1000
Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
| Добавлено: Вт Дек 19, 2006 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Зануда, конечно, но кто не без греха????
|
ну да. типа, "не пью кровь людей, не убиваю", однако из маленькой девочки попил.. даже Лестат так не делал....
| Цитата: |
и тем не менее мне по прочтении книг очень бы хотелось смачно врезать Лестату по его смазливой мордашке, порой
|
он много глупостей совершил, конечно, но.. мы все ошибаемся?
_________________
Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Ср Дек 20, 2006 6:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rebecka писал(а): | | мы все ошибаемся? |
Да, но наши обшибки не гарантия чужих к нам симпатий . Вот так случилось, что вопреки всем несомненно отрицательным поступкам Луи - я его готова принять и посочувствовать, а Лестата - нет. И ен поступки тому виной, виной именно сама его фигура. Что-то в описании меня отталкивает - не внешно, нет, а в комплексе, такая личность, как я себе представила - фуууу... Но... Что касаемо вопросов доверия (см. сабж ) - это ни коим образом не есть причина верить Луи больше, чем его рассказы доверия вызавыют!!! И чем симпатия Райс к Лестату может увеличить степень доверия к оному - мне по сю пору непонятно.
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rebecka
Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1000
Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
| Добавлено: Ср Дек 20, 2006 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
И чем симпатия Райс к Лестату может увеличить степень доверия к оному - мне по сю пору непонятно.
|
я верю Лестату не потому, что он нравится или не нравится мне, просто я бы могла поверить такому человеку, как он. мне хочется ему верить, вот и все! он тоже иногда пишет неправду или неправильно оценивает свои поступки или поступки других, но тем не менее.... что-то в его характере близко мне, может быть, поэтому..)
_________________
Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Чт Дек 21, 2006 6:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rebecka писал(а): | | мне хочется ему верить, вот и все! |
Ааа, вот где собака порылась !!! Ну против "хочется" нет никаких возражений и, собственно, препятствий !!! Только вот не нужно пытаться подвести под это теоретическую базу, которой нет.
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lessja
Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1490
Откуда: Siberia
|
| Добавлено: Чт Дек 21, 2006 8:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
А можно верить сразу обоим?
Вот что-то мне совсем не кажется, что кто-то из товарищей где-то намерено приврал.
У каждого своя правда, всё зависит, под каким углом смотреть на ситуацию.
Вот у мну папа года 23 назад не пришёл к маман на свидание. Он до сих пор рассказывает историю, как решил выпить на дорожку рюмашку самогона с друзьями по общаге, самогон оказался таким ядрёным, что папа выхватил на запивон литровую банку воды у проходящего мимо первокурсника и стал осушать её аки викинг бочку браги. Только "вода" оказалась всё тем же самогоном. В общем, на свидание папа не дошёл, а маман до сих пор говорит, что он про неё забыл и просто напился с друзьями. И я же обоим верю. Потому что они ведели ситуацию с противоположных концов, сами верят в это и поэтому не лгут.
Возможно, все те пояснения Лестата по поводу проституток-криминальцев и пр. - только техническая попытка Райс реабилитировать персонаж, когда она поняла, что его можно ещё долго использовать, что нудила Луи сильно много сердец не завоюет, Клодия капут, а Арман - второстепенный изначально.
Это немного похоже на "А давайте, он не умер, а как-то спасся!" - немного искусственно, но вцелом цель оправдывает средства - получился культовый персонаж.
А Луи стагнировал - так и остался ничего не видящим вокруг себя страдальцем. И в этом тоже нельзя обвинить ни его, ни Райс - уж как вышло и врак тут я тоже не вижу ;)
_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Чт Дек 21, 2006 8:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| RiotBlonde писал(а): | | У каждого своя правда, всё зависит, под каким углом смотреть на ситуацию. |
Хм, возможно, мы по разному трактуем понятие "верить". Я имею в виду, что не могу воссоздавать "реальную" (ну, реальную применительно к вымышленному миру Райс ) картину событий, опираясь на показания только одного из персонажей, именно потому,
| RiotBlonde писал(а): | | что они видели ситуацию с противоположных концов, сами верят в это и поэтому не лгут. |
Если же это вопрос не веры в объективное изложение событий, а просто убеждение в том, что персонаж не лжёт осознанно - тогда да, я на позиции "примерно одинаково", и верю, и не доверяю .
_________________
Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
