Вампиры Анны Райс

[Stanford]

Самая верная подруга целиком во власти церкви,но она поддерживает меня неустанно,зная обо мне абсолютно всё... Мы иногда спорим ,чисто философски, о праве хищника на его жертву. Она - католичка, а, как известно , Господь всё предусмотрел, создавая "пищевые цепочки". Вопрос не формулируется,это скорее-тема. Идея истребления негодяев не проходит,мол:"...только Он решает". Споры-спорами,однако она согласилась когда-то прочитать большинство Хроник, и внимательно прочла не меньше чем здесь присутствующие. Хотелось бы услышать мнения других. О правах и потребностях. Особенно в свете вероисповедания Э.Р.

[Stanford]

Очень жаль, что тема никого не заинтересовала! С кодировкой я до сих пор воюю,но безрезультатно. Может быть это отпугнуло? Но продолжаю надеяться на отклик. И готов ждать.

[Морнария]

я довольно своеобразно отношусь ко всему что касается..Бога..
и слава Дьяволу с католиками в философские споры не вступала,
иначе спорила бы до последнего..Но одна моя заклятая подруга..хм..
мы абсолютно расходимся во мнениях,т.к. она за свет,а я за Тьму,
У нас часто спор перерастает в ругань..я конечно не презираю её
"чистые намерения и путь к свету",но мне откровенно говоря бывает
весьма тяжело удерживать себя от неприятных стычек с ней..слишком
разные..я например считаю что человек может делать всё что хочет,
"разрешено всё,что не запрещено",а она против или она говорит о нравственности, а мне тяжело даже постичь её смысл,и всё в таком духе..
Может это и не в тему,но это первое о чём я вспомнила прочитав сообщение..

[Кьюрис]

[Кьюрис]

По-моему, нужно как-то определится, что можно и во что верить. Ведь верить нельзя "наполовину", как нельзя быть немножко беременной!

[muse]

Как я поняла, мы говорим о праве убивать?
Человек убивает животных ради мяса и меха, не для морального удовлетворения (хотя всякое бывает... но я о норме). Убийство человека - следующий уровень. Мы не имеем права убивать кого бы то ни было, если оно наделено разумом (скажи нет истреблению дельфинов )
Так как вампиры - существа мифические и находятся на ступень выше, чем мы, они вполне имеют право на питание. Но это совершенно не оправдывает массовых убийств смертных, которые в Хрониках тоже описаны. Убийства можно оправдать только в выдуманном мире.

Морнария, извини, но ты оправдываешь убийство человека?

[Морнария]

muse, право убивать тут совершенно не при чём,но каждый свободен устраивать свою судьбу так как он захочет,я это имела в виду
Кьюрис, у каждого понятия света и тьмы разные,возможно для тебя то свет что для меня тьма,я например не считаю что тьма это зло и убийства..
просто это свобода от обязательств,свобода действий и решений..

[Venetian Red]

[Кьюрис]

[muse]

[muse]

[Морнария]

Кьюрис, мне кажется что у Райс вампиры нейтральны,они у неё конечно убивают как и у всех,но часто сострадают людям и не убивают всех подряд..они не тёмные и не светлые,они просто вампиры..

[Antib]

Право не пощупать и не измерить, ибо существует оно в оображении тех, кто в него верит. Вампиры Райс (и у других атворов такое тоже наблюдаются) приходят в вампирскую жизнь со своими смертными убеждениями, которые под действием других вампиров или разных случаев потом перековываются применительно к их новому состоянию. Посему право хищника будет существовать исключительно в мозгу вампира или кого-то третьего, кто за жизнью людей и вампиров может наблюдать с одинаковой отрешенностью.

[Кьюрис]

[Venetian Red]

[Кьюрис]

[Venetian Red]

[Stanford]

:!: Я в шоке! Во первых- вам не безразлично кого пить,-это приятно. А во вторых...речь шла о истреблении негодяев,тех,кто посто не сможет вернуться к этичному существованию... Я спорю о судьбе убийц и прочей шушары с человеком ,посвятившим жизнь развитию и поддержанию добролетелей. Неужели не отстою права на питание вампира? Она реально чиста,а вампир-голоден. Имеет ли он право решать чью-то судьбу,без шанса что-либо изменить? Имеет ли вампир право судить? Мне интересно ваше мнение о нашем с ней споре. Заметьте- я спорю,значит всё же отстаиваю право вампира решать,особенно учитывая глубину знания о жертве!

[Venetian Red]

Stanford, в таком случае, уточните точку зрения своей оппонентки.

[Кьюрис]

Если твоя подруга христианка, то спорить бессмысленно. Она должна знать историю о прощенном на кресте убийце. А это заранее перечеркнет все твои аргументы.

[Jewellery]

[Кьюрис]

[Stanford]

Бытие 4:15-вот корень нашего разногласия. У меня за плечами 3 года богословского образования... и её я люблю... А она всерьёз предлагает пить кровь по меньшей мере крупного рогатого скота... Antib прав,всё- на совести вампира и это никогда не забывается. Я же иначе смотрю на опустившихся и преступников. А личный опыт работы со стариками (мой любимый возраст) говорит о том ,что 60% ,как минимум, мечтают о смерти и просят о ней. Когда держишь умирающую за руку ,в её последние минуты,она называет тебя ангелом...ангелом её смерти! И уходит легко. С родными сложнее- они требуют невозможного (обычно). В чём же тот спор? Он лично в каждом. И мне важно всех вас услышать!

[Stanford]

Если кто не понял цитату, там речь о запрете на убийство Каина (и ему подобных). Что мог бы ещё уточнить?

[Кьюрис]

А смысл убивать Каина и самому становиться таким же? Кстати, нашла интересные размышления на эту тему. Суть такова - если бы не Каин убил Авеля, а наоборот? Предлагается вариант - "Я не сторож брату моему Каину". Кто не понял объясняю - убийство произошло бы в любом случае, и виноватый был бы в любом случае. Только разница в том, что Авель бы оборонялся. А можно ли считать это разницей?
Stanford, сорок процентов стариков, что хотят жить - это очень много. И очень важно не ошибиться, отбирая жизнь у того, кому она еще нужна. У всех бывают периоды депрессии, из надо выводить, а не убивать.
Это я писала о психологической потребности смерти. Что же касается неизлечимо больных... Я за эвтаназию. Слишком уж страшно, когда дети с младенчества живут только на лекарствах. Если человек не может вылечиться, то можно помочь ему умереть, а не тянуть непонятно зачем, отдавая родного человека "подопытным материалом" для медицины.