Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот это скромность - три "шестых" стола!
И наконец-то не слова
Я вижу, но саму картину...
Ну чего здесь мину
Стеснительную строить перед нами?
Пускай "не-винными" парами
Прочь изгнан будет дух стеснений
Из прочих здесь стихотворений! _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Queen Во власти жажды
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 238
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 1:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Оно понятно – образ, чувства,
Волненье, сущности секрет,
Но для меня, увы, все пусто,
Коль грамоты и ритма нет.
О рифмах – разговор отдельный.
Согласна, можно и без них.
Поток сознания бесцельный.
Не превращает в «белый стих»
Одно отсутствие их, впрочем.
Но что там... Все, боюсь грешны,
Коль вдохновенье днем ли, ночью
Застанет и прогонит сны.
Поэты – вам любой ответит –
Известно, пишут «для души».
Но ведь экспромты на рассвете
К чему «выкладывать» спешить?
А коли «выложил» - изволь и недовольство и восторги
С учтивостью воспринимать.
А то ведь муки хуже нет,
Чем безучастие в ответ. _________________ И драконов своих я всех превозмог
Там, среди огненных рек.
И остался... быть может больше, чем бог,
Но меньше, чем человек (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 2:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Black Queen,
И ни убавить, ни прибавить,
В словах вся суть и чувства рать,
Коль мы умеем Музы славить,
Должны стараться принимать
Порой советы и упреки,
Ведь не желаем зла другим,
А только легкие намеки,
Как лучше стать, и вновь иным
Окинуть взглядом лист тетрадный.
Поверьте, буду только рада
Я вновь увидеть вас в гостинной,
Пусть вы пришли дорогой длинной,
Познав и радость и печаль,
Того, что отдали в печать.
Нет, не жалейте письма строк,
Да будет суд не очень строг. _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 2:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прерву невинную беседу,
Я предлагаю нам начать...
Вот та ступенька будет сценой
*Встаёт на сцену* Так-с, сейчас...
Впрочем, необязательно говорить стихами, если кто-то не хочет. Но важно говорить обосновано.
Я начну старым четверостишием,
Господа критики, активизируйтесь,
Соберитесь, вздохните, выразите
Всё, что думаете о ниженаписаном...
***
Миранда тащила на берег белые трупы,
Тем, кто целее, ракушки вставляла в глазницы,
Чтобы с любовью смотрели милые принцы,
Пока целовала она рты их безгубые
И причащалась Нового Дивного Мира.
Начнём обсуждение, что-ли? (: А потом, в процессе, присоединятся другие со своими стихами.
Критикуем и обсуждаем.
(кто узнает "фэндом", обниму.
кто узнает второй "фэндом", поцелую) _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Начнем, пожалуй! Пускай мне не узнать
Истоков "фэндома", но не могу я не сказать,
Что здесь присутствуют и на сюжет намеки -
Чуть больший, чем с неровным ритмом строки
В себе несут. Или скорей мое воображенье
Нарисовало большее, чем есть в стихотвореньи?.. _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 2:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Какая страшная картина.
Не нравиться, и вот причина:
Это кусок стиха, точнее середина.
Где мысль берет свое начало , где конец?
Но страхами страдал изрядно тот творец,
Кто сочинил про "трупы " и " про рифы".
Жаль, что без ритма и без рифмы. _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скальды должны бы знать свои корни.
Эйвонский Лебедь ничто не напомнит?
Сюжет у него, у меня - зарисовка.
Жаль, что Маэстро забыли настолько...
Дикарь не узнает Господа Форда -
Может и к лучшему, особого сорта...
Что же, в эпоху комы мозгов
Плавают принцы у берегов
Я уступаю "сцену" другому.
...Жду литературную сому _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бывает так, что грубость "кисти"
От смысла "зарисовки" гонит мысли... _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бывает, кисть намеренно груба,
Не всё же о ромашках лепетать ;) _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Queen Во власти жажды
Зарегистрирован: 28.04.2005 Сообщения: 238
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 10:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Картина неприятна, в самом деле,
Но рифмы с ритмом все ж не лишена. _________________ И драконов своих я всех превозмог
Там, среди огненных рек.
И остался... быть может больше, чем бог,
Но меньше, чем человек (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 4:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Когда-нибудь любому надоест
Писать, как дивно утром птички пели
И очевидность с бытом рифмовать (: _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 9:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Беседа эта не о вкусах, попрошу
Снимать с ушей абстрактную "лапшу"
И выступать лишь по конкретной теме -
Здесь о стихе идет речь. В самом деле -
Классически прекрасный ведь сюжет
Испортить может тот, в ком вкуса нет,
При этом стойко критике сопротивляясь:
Мол, "это ж классика!"... Я удивляюсь
Такому ходу мыслей у поэтов,
Чьей лирой здесь Прекрасное воспето! _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Оригинальное обычно не приемлет
Тот, кто боится отступить от правил,
Мне жаль, я не смогу исправить
Тот факт, что шоры снять никто не смеет.
Зато не стыдно, право, воровать
Все обороты о "прекрасном", да?
Пусть "взор прекрасный" "лира воспоёт",
Не станет скучно, "уважаемый monsieur"?
---
Мой маленький эскиз - не украшенье,
Не сладкий тортик для беседы светской.
Простите, я сейчас бросала сети
И вижу - вечеринка будет детской. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 10:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кто "сети" ставил - в них же и попался
Не этот ли "хитрец" сам расписался
В том, что здесь новшествам открыты двери,
И не единым все стандартом мерить,
Когда с трудом порою различимо
Намеренье поэта словом милым
Его же сердцу воспевать
Все то, о чем хотел сказать
Стихами он или она...
А все ж последние слова,
Не делают для "игрока" ни крохи чести -
Подобное сочту здесь неуместным. _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 11:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не ты ли, друг любезный, давеча
Писал статьи о скальдах северных,
о том, что нам всем тоже надо бы
Не раскрывать всегда намеренья?
И да, я только за всё новое,
Идейное, оригинальное,
Не ты ли в том меня поддерживал,
Кто ныне прячется за правилом? (:
Я защищаю своё детище,
Не милое, но не убогое,
Судите, я прошу, не рюшечки,
Неинтересно, право слово... _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Последний раз редактировалось: Lessja (Пт Янв 18, 2008 3:18 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Все нужное мне произнесено.
А я напомню лишь о том,
Как суд вершился над иными,
Стихотвореньями своими
Бывшими не хуже и не лучше...
В дальнейшем, просьба, не забудем
Искать оригинальное в стихах,
Раскритикованных и в пух и в прах -
Придавленных ростках талантов
Под гнетом "классиков"- гигантов,
Им приводимых, как пример.
Да, правила не терпят полумер
И оные должны мы знать,
Но только все же не создать
Нам нового без отступленья
От классики стихосложенья.
Совет мой: будем мы терпимы,
Да не засуживая - не судимы. _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 1:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне сложно доверять такому мнению,
Которое по сути месть - не более.
Подвергнув все слова сомнению,
Прошу мне указать огрехи, что ли...
Критиковать без основания легко
И "не понравилось" - не мнение, ничто.
Могу сказать, мол, Байрон ваш отвратен,
Мне стих его мрачнейший неприятен,
И что же, господа,
Я буду ли права? _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 1:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А разве "не понравилось" не мнение,
В нем все: и отрицанье и сомненье,
И сожаление о времени некчемном,
Назвать его могу я вполне полным,
Характером всех чувств - едино,
Сложившееся впечатленье о картине.
Тогда и Лермонтов и Блок банальны,
Коль были в строках не оригинальны,
Писав о небе и о "кружевах",
Вот только их стихи уже в веках,
Прочувствованы и любы Миром.
Не всякое "не так как все" красиво. _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 2:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
К чему слова о мести? Неужели
Для мести повод был на самом деле?
Здесь мести места нет, я уверяю!
Давайте лучше злость за чашкой чаю
Мы с легкостью душевной позабудем
И стих многострадальный "до-обсудим":
Да - образно, да - необычно, да - свежо.
Однако, мелодичней все равно
Его оформить бы для стен Кафе не помешало,
Чтоб новомодный "рэп" нам не напоминало. _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да только Лермонтов и Блок, Мари,
Писали, знаешь ли, во времена свои.
А повторять из раза в раз всё это -
Вот, видимо, призвание поэта ;)
Смешно сказать, как дивно хороша
Римфа типичная в Кафе: "тебя-меня",
А здесь вы развели патетику без сути:
"Не нравится. Мне страшно!" Ути-пути.
И если дальше говорить правдиво,
Кто обещал, что стих - всегда красиво? ;)
"Да - образно, да - необычно, да - свежо" -
Но плохо? Должно быть наоборот?
Устав Кафе:
Стихотворение обязано быть ясным,
И не дай бог, что кто-то не поймёт
Метафоры или всех прочих троп.
И мир нам должно в розовый раскрасить,
Не сметь за рамки выйти - знаки "СТОП!"
По всем углам расставить. Серость, кстати -
Приятнейшее качество стихов:
коль так писали испокон веков,
Не смей же выделяться. Умный разве?
Та рифма, ритм, размер, что были ДО -
Вот лучшее, не смей писать своё.
"любовь волнует кровь" - ах, как прекрасно!
Сharmant и как лирично! Ты талантлив!
Не смей и обосновывать то мнение,
Что выскажешь по поводу творения.
"Не нравится" и "Браво" - вот ответы,
Их написали за тебя - используй это.
---
Да, я признаюсь, злюсь,
Но злость сегодня - счастье:
Мы ОБ-СУЖ-ДА-ЕМ,
Да, хоть как-то...
Мне бы хотелось больше аргументов.
Что ж, пусть пока вот так, на уровне эмоций.
Пусть кто-то отвечает, и без сантиментов,
Либо несите следующую порцию (:
Присаживается к столу, довольно усмехаясь.
В сторону: "Интересно, а многочисленные кровополития Маэстро они тоже читают с гримасой отвращения, брезгливо держа книгу двумя пальчиками?" _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Последний раз редактировалось: Lessja (Вт Янв 15, 2008 3:35 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А аргуметы кажет не слышны Вам :
Цитата: | Это кусок стиха, точнее середина.
Где мысль берет свое начало , где конец?
Но страхами страдал изрядно тот творец,
Кто сочинил про "трупы " и " про рифы".
Жаль, что без ритма и без рифмы |
Коль критика не в прок, то каково ж другим стихам,
Посмевшим ухо цензора нарушить,
Да, вижу - их перестили слушать,
Или писать из страха получить сполна,
Всего в свой адрес, в том числе и зла.
Но не родился на Руси еще поэт,
Кто "Любовь" сроднит с другим, нет - нет!
( реально доказано Литераторами ) _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан.
Последний раз редактировалось: Mary De Mart (Вт Янв 15, 2008 3:44 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Это кусок стиха, лишь середина" - да!
Аллюзии положено быть частью
Чего-то целого, что будто бы за кадром,
Иначе это не аллюзия тогда.
В чём критика?
Матчасть учите-ка _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Последний раз редактировалось: Lessja (Вт Янв 15, 2008 3:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 3:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Матчасть учите-ка
|
Неточность рифмы режет слух,
Вот в чем беда, а не в аллюзиях, мой друг _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зато избитость рифмы - это признак верный
Таланта? Я вас умоляю, леди Мэри! ;)
Поспорьте с классиком и с рифмой визуальной,
Раз так хотите спорить об основах, дарлинг:
Let me not to the marriage of true minds
Admit impediments; love is not love
Which alters when it alteration finds,
Or bends with the remover to remove…
(W.Shakespeare. Sonnet 116 ) _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart...
Последний раз редактировалось: Lessja (Вт Янв 15, 2008 8:11 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Avaddon Созерцатель веков
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 1016 Откуда: с дороги
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 3:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну полно нам! Достаточно <уже смеясь>
Нам залпами эмоций, не боясь
Шрапнели рикошетов, злиться!
Пора бы в споре нам остановиться,
Чтоб вспомнить, кто же и когда,
Вздыхая про "былые времена",
Всем "классиков Кафе" ставил в упрек.
Но только вспомнить - и молчок!
А то становятся былые аргументы,
(и в самые неподходящие моменты)
Оружьем против нас самих...
Давайте все-же позабудем их! _________________ Часть Силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|