| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
muse
Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^
|
 Добавлено: Ср Май 14, 2008 1:46 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: |
«Дракула» - весьма унылый роман, написанный серым газетным языком и насквозь пропитанный лицемерной викторианской моралью.
|
Это точно. Дочитала треть. Чуть не умерла со скуки. А столько ожиданий было! Эпистолярный жанр лично меня запутал окончательно. Все эти письма, дневники... Брр... Зато в чем не откажешь Стокеру - в попытке создать иллюзию достоверности. тут он близок к журналисту.
_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Морнария
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 29.06.2007
Сообщения: 307
Откуда: Северная Венеция (внереальности)
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 8:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
..я прочитала дракулу раз 5))..не могу сказать что он
лучше ВХ..у Райс всё же больше эмоций..и более
захватывающий сюжет..но..Стокер..для меня как
"старая добрая книга" которую хочется везде возить
с собой и читать когда надо отвлечься..
В историю дракулы можно завернуться как в тёплый,
мягкий плед..))
_________________
"Через съехавшую крышу лучше видно звезды" ©
“Когда отбрасываешь невозможное, то истиной становится невероятное” © |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ninian
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 18.03.2008
Сообщения: 574
Откуда: Северная Венеция
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 8:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Морнария,
Оригинальное и верное описание)
Книга мне очень понравилась еще при первом прочтении много лет назад, и эпистолярный жанр только добавил ей колорита.
Ни намека на скуку, ни разочарования не встретила.
_________________
Igni Nature Renovatur Integra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
muse
Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 3:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ninian, дело вкуса, ничего не скажешь... Я тоже очень хотела бы не разочароваться, чтобы книга оправдала надежды. Но увы.
_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леди Смерть
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 13.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 4:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
muse, я с вами солидарна. Когда я посмотрела фильм "Дракула Брэма Стокера", он мне показался захватываающим. Я взяла у дяди почитать книгу Стокера и вскоре отдала обратно - неинтересно. Я не люблю романы в дневниках. И еще: там от одного страшного события до другого - 10 странниц.
_________________
Любовь - это тоже Сила. Слишком большая, чтобы ей пренебречь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
muse
Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 5:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Леди Смерть, я не помню ничего страшного. Вызвали снисходительную усмешку бесконечные переливания крови героине от разных людей (едва ли не случайных). Конечно, о группе крови тогда и не слышали. Иначе она бы умерла раз на третий. Не бывает такого количества счастливых совпадений
_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эрик
The Phantom of the Cinema
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 6854
Откуда: из ночной тьмы и дождя
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| muse писал(а): | | Вызвали снисходительную усмешку бесконечные переливания крови героине от разных людей (едва ли не случайных). |
Простите, но вызывают снисходительную усмешку ваши познания о группах крови. Надеюсь, без обид.
| muse писал(а): | | Конечно, о группе крови тогда и не слышали. |
Отнюдь. Группы крови действительно были открыты Карлом Ландштайнером в 1900 году. Однако исследования в этой области велись задолго до того, и в 1897 году, когда вышел роман "Дракула", кое-какие догадки об отличиях в крови разных людей уже имели место быть. Так что о группах крови тогда уже слышали - хотя и не знали точно.
| muse писал(а): | | Иначе она бы умерла раз на третий. Не бывает такого количества счастливых совпадений |
Во-первых, еще как бывает! А во-вторых, мы вполне можем предположить, что у Люси Вестенра просто-напросто была IV группа, резус-положительная, - таким образом, она была универсальным реципиентом, и ей действительно можно было перелить кровь хоть всех восьми разновидностей.
_________________
You see I cannot be forsaken
Because I'm not the only one
We walk amongst you feeding, raping
Must we hide from everyone?! (Lestat the Vampire) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
muse
Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эрик, с вами мне не очень хочется разговаривать. Разговоры с вами лично для меня занудны, неиформативны ---> бессмысленны.
Тем более, что конкретно по этой теме я консультировалась у хорошего врача.
Тоже без обид, надеюсь.
_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ninian
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 18.03.2008
Сообщения: 574
Откуда: Северная Венеция
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 5:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, значит нам с Морнарией повезло)
*врывается в зал предотвращать драку  *
_________________
Igni Nature Renovatur Integra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леди Смерть
Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 13.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 12:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
muse, когда я стала читать о бесконечных переливаниях крови, меня начал душить смех. И, я исправлюсь: не страшные там сцены, а те, где происходит хоть что-то новое.
_________________
Любовь - это тоже Сила. Слишком большая, чтобы ей пренебречь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lessja
Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1490
Откуда: Siberia
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 3:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дело не в том, что могло или не могло быть, а в том, что Люси действительно никто не поверял, а просто захотели - жахнули, а она вдруг возьми да окажись универсальным реципиентом (: Фантастика (:
Как же я давно не читала эту книгу, даже забыла очень многое. Но меня ничего в ней не смешило - вся эта наивность, что в фактах, что в стилистике - она очень милая (:
_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
muse
Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 6:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Люси действительно никто не поверял, а просто захотели - жахнули, а она вдруг возьми да окажись универсальным реципиентом (: Фантастика (:
|
RiotBlonde, вот-вот! Там решения за пару секунд принимали. Причем, не всегда это переливание ей было жизненно необходимо. Просто, если автор желает создать подкупающую иллюзию достоверности, таких недочетов не может быть. (Их там много, всего не упомнишь). Той же Райс удалось создать атмосферу реальной жизни. Как раз через детальную проработку картины мира. Стокеру это не удалось, увы.
| Цитата: |
где происходит хоть что-то новое
|
Я ждала таких сцен долго. Но они редки в повествовании. А переползать через 10-15 страниц от одного Действия до другого - какое удовольствие?
_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Antib
Coven Master
Зарегистрирован: 22.03.2005
Сообщения: 2029
Откуда: Северная Венеция
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 8:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
 - вопрос темы "В достоверности ли достоинство?" перешел с Райс на Стокера. Стокер конечно с университетским образованием, но все же журналист. Может в его время о группах крови слышали только врачи, следящие за последними достижениями науки?
_________________
When I was born it was the time the Soviet Empire reigned |
|
| Вернуться к началу |
|
|
muse
Живой мрамор
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 734
Откуда: Из Мейфу ^__^
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 8:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Стокер конечно с университетским образованием, но все же журналист.
|
Ой, а я и не знала, что он журналист...  Значит, угадала! Antib, думаю, так и было. В достоверности есть большое достоинство. Особенно, если автор на это претендует.
_________________
"Не всё то вечно, что в вечности живёт.
Со смертью времени и смерть умрёт" - надпись на могиле Г-Ф Лавкрафта |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эрик
The Phantom of the Cinema
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 6854
Откуда: из ночной тьмы и дождя
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| muse писал(а): | | Эрик, с вами мне не очень хочется разговаривать. Разговоры с вами лично для меня занудны, неиформативны ---> бессмысленны. Тем более, что конкретно по этой теме я консультировалась у хорошего врача. Тоже без обид, надеюсь. |
Это как вам угодно. В отличие от вас, я привожу только факты, а не собственные эмоциональные выкладки. Которые для меня, например, тоже совершенно неинформативны и неинтересны. Я написал, как есть на самом деле. Ваше личное восприятие фактов меня мало волнует.
Привет "хорошему врачу"! 
_________________
You see I cannot be forsaken
Because I'm not the only one
We walk amongst you feeding, raping
Must we hide from everyone?! (Lestat the Vampire) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lessja
Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1490
Откуда: Siberia
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Эрик, может, стоит перестать создавать конфликт из ничего? В этой теме обсуждается книга Стокера, а не чьи-то познания в медицине, которые, впрочем, даже к сюжету не имеют ни малейшего отношения (: Принимайте реальность автора как данность. Это было век назад.
_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эрик
The Phantom of the Cinema
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 6854
Откуда: из ночной тьмы и дождя
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не создаю никакого конфликта - кто в данный момент с кем конфликтует? Мы оба специально оговорились и согласились насчет "без обид". А реальность я принимаю - и именно реальное положение вещей я осветил в своем возражении.
Потому что мне лично нравится роман "Дракула". И на мой призрачный взгляд, он по-любому достоин уважения как явление в вампирской литературе - даже если кому-то лично что-то не нравится. Любые насмешки бывают довольно обидными - но незаслуженные насмешки обиднее вдвойне.
Так что я всего лишь вступился за нравящееся мне произведение. Таким образом, если конфликт и имел место - развязал его отнюдь не я.
_________________
You see I cannot be forsaken
Because I'm not the only one
We walk amongst you feeding, raping
Must we hide from everyone?! (Lestat the Vampire) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lessja
Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1490
Откуда: Siberia
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 7:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Так что я всего лишь вступился за нравящееся мне произведение.
|
Эрик, ну что ж это радует (:
Но я не думаю, что кто-то хотел обидеть дедулю Стокера (:
Он положил начало тому, что мы сейчас имеем ;) Он просто супер (:
_________________
I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Морнария
Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 29.06.2007
Сообщения: 307
Откуда: Северная Венеция (внереальности)
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 12:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
И на мой призрачный взгляд, он по-любому достоин уважения как явление в вампирской литературе
|
...точно
_________________
"Через съехавшую крышу лучше видно звезды" ©
“Когда отбрасываешь невозможное, то истиной становится невероятное” © |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дана
Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 917
Откуда: планета Такис
|
| Добавлено: Вс Май 18, 2008 11:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Подарок для всех поклонников графа Дракулы - новый мюзикл «Dracula. Entre l`amour et la mort».
Последний раз редактировалось: Дана (Чт Авг 14, 2008 4:22 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Inga
Холод и бледность
Зарегистрирован: 02.04.2008
Сообщения: 60
|
| Добавлено: Вс Май 18, 2008 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне "Дракула" понравился, но Стокер-автор своего времени и его роман- чистая мистика высшей пробы, в отличие от Райс, которая своими вампирами выражает человеческие чувства и показывает нам, что самое ценное- это обычная человеческая жизнь, и никакое искусственно созданное бессмертие с ней не сравнится. Особо серьёзных жизненных вопросов Брэм не поднимает.
После пыталась читать "Сокровище семи звёзд"- и надо же было автору полностью загубить интересную задумку абсолютно вялым, скучнейшим и нудным стилем изложении, после которого уже совершенно неинтересно, чем же всё окончится. Не смогла дочитать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dahlia
Ещё человек
Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт Май 29, 2008 12:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я прочла Стокера уже после прочтения книг Райс.... Энн все же лучше - это как по мне....)
Мне кажется, что если даже Цепеш существовал на самом деле, то он уж точно был не совсем таким, каким его описал Стокер...
Все слишком безвкусно, изложенны лишь материалы, не наполненные эмоциями...
Немного разочарована была, ведь книга считается первой в своем роде настоящей историей о вампирах...
_________________
когда-нибудь я утону в фиалковой воде, согретой лунным светом.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эрик
The Phantom of the Cinema
Зарегистрирован: 10.07.2006
Сообщения: 6854
Откуда: из ночной тьмы и дождя
|
| Добавлено: Чт Май 29, 2008 1:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dahlia писал(а): | | Я прочла Стокера уже после прочтения книг Райс.... Энн все же лучше - это как по мне....) |
Я вообще не очень догоняю - зачем их сравнивать?? Каждая книга - продукт своего времени. И каждая занимает свое почетное место в истории развития вампирской литературы. Просто надо понимать, что если бы не было "Дракулы" Брэма Стокера - то не было бы и романов Энн Райс.
| Dahlia писал(а): | | Мне кажется, что если даже Цепеш существовал на самом деле, то он уж точно был не совсем таким, каким его описал Стокер... |
А почему "если"? Валашский господарь Влад III Дракула (или Дракул) по прозвищу Цепеш (Тепеш), то есть Насаживатель или Скорняк, очень даже существовал. Даты его жизни и факты его реальной биографии вполне известны. И разумеется, Брэм Стокер всего лишь обыграл трансильванские легенды о Дракуле, вовсе не стремясь создать биографическое произведение.
| Dahlia писал(а): | | Все слишком безвкусно, изложенны лишь материалы, не наполненные эмоциями... |
Насчет безвкусицы и ненаполненности эмоциями - это, простите за тавтологию, дело вкуса. Если вы имеете в виду эмоции вампира, то опять же, не надо забывать, что "Дракула" создавался в другое время, в другом месте и на другой основе. Образ вампира в то время представлял из себя нечто отличное от романтического образа, созданного фантазией Энн Райс. Иными словами, какие-то особые эмоции у трупа, поднятого из могилы дьявольской силой, как-то не предполагались!
| Dahlia писал(а): | | Немного разочарована была, ведь книга считается первой в своем роде настоящей историей о вампирах... |
Ну, разве что именно "в своем роде".
_________________
You see I cannot be forsaken
Because I'm not the only one
We walk amongst you feeding, raping
Must we hide from everyone?! (Lestat the Vampire) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dahlia
Ещё человек
Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт Май 29, 2008 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Все же во многих источниках Стокера и Райс называют основными авторами книг о вампирах.... Тем более что в самом первом посте автор темы, как мне показалось, предложил некое сравнение. Хотя на счет отличия времени и представлений о вампирах - я согласна.
Далее, я имела в виду другое - если действительно существовавший Цепеш на самом деле был вампиром, то он вероятнее всего не был так примитивен и не обладал "детским умом", как писал Стокер.
_________________
когда-нибудь я утону в фиалковой воде, согретой лунным светом.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Domenico
Во власти жажды
Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 201
Откуда: Остров Ночи
|
| Добавлено: Сб Июн 07, 2008 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не впечатлил Брэм Стокер, возможно из-за того, что читала одновременно с Арманом. Нда-а...на фоне Райс, даже класика блекнет...
_________________
"Конечно же, я просто вошёл в роль" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
