Вампиры Анны Райс

[Tiana]

По предложению A. la Dreamette и Jewellery, создаю эту тему.
Дисскуссия началась со слов:

[Antib]

...И как со всем этим согалсуется то, что создатель и птенец не могут общаться телепатически , кроме как через посредников. При создании птенец получает от создателя свою кровь смешанную с кровью создателя, так?

[Tiana]

О, важный и интересный момент. Спасибо, Antib
Что-то там в Королеве про это намекали, что кровь была слишком похожей и пока было мало вампиров, не было возможности общаться телепатически.
да, именно так и происходит, может быть это невазможно, как прослушивать мысли самого себя? )) Как думаешь?

[Jewellery]

[Tiana]

Jewellery, могу согласиться, всё относительно. Кровь будет сильной для одного и слабой для другого. Но я хочу добавить и подчеркнуть параметр восприимчивости. Есть люди которые не могут слушать Реквием без слёз, а есть, которые даже не обратят на него особого внимания. Это пожалуй отностися к душевной организации человека. Я не могу назвать это силой или слабостью, поэтому выношу в отдельный параметр.
В видении Никки, мне казалось была птица, летящая над бесконечным морем без единого островка суши, но это не принципиально

[Loki]

что произошло с Лестатом когда он встретился с Мемнохом-перезагрузка памяти

[Tiana]

Loki, в целом - да, но кровь-то за это время он только у Христа пробовал (это если по теме) и то, если ему не приглючилось
Хотя лично я воспринимаю эту перегрузку скорее как перегрузку души. У Лестата весь удар пришёлся по его мировоззрению. Как в своё время и у Армана. Стоял вопрос: будет все его прежние представления сметены новой информации или обогатятся и устоят?

[Antib]

Христос не был вампиром, так что его кровь к первоначальным вопросам прямого отношения не имеет.

А на счет того, чтоб прослушивать мысли самого себя сказать сложно..
Еще один факт по теме - при использовании телепатии вампир сам в некоторй степени открывается, это упоминается в частности в том фрагменте, когда Мариус и Амадео были в России и Амадео чуял присутствие местных вампиров.
Что-то я вспоминаю-вспоминаю, а для вывода мне чего то не хватает..
Интересно , никто еще Анне про эту фичу вопрос не задавал?

[Jewellery]

[Tiana]

Antib, надо мне было оставить в идее просто слово кровь, так было бы точнее То что она вампирская делает её уникальной а то, что главное для вампира именно кровь, а не что-то другое, думаю объясняется её повышенной способностью к передаче информации.
Да с телепатией много интересного. Но не все попадаются при подслушивании. Это зависит от умения становиться совершенно нейтральным на время слежки.

Jewellery, мне всё кажется что в Никки к тому времени уже не оставалось желания, чтобы ему стало лучше. Он давно уже действовал по принципу: так пусть мне будет хуже! И всем остальным тоже!
Взъярился он возможно как раз потому, что Лестат вместо того, чтобы стушеваться перед абсолютным злом начал кроить его на свой вкус Идеалистичному Никки это могло показаться... кощунственным? И обидным. Кроме того, в нём всегда была двойственность. С одной стороны он любил Лестата и не хотел для него зла, с другой стороны он ненавидел самого себя и с этим всех остальных, значит и Лестата тоже, причём особенно сильно, потому что тот был способен его пронть. В итоге он мог одновременно переживать: как такое могло произойти с таким чистым парнем как Лестат, и с другой беситься, почему такая тёмная мощь досталась такому болвану, который даже не понимает её величия?! Ну, а, когда он получил кровь сам... Светлая половина его чувств или выжглась или трансформировалась в свою противоположность. Может он заодно разочаровался в Лестате и его светоносности и решил, что теперь он ничем не лучше самого Никки, но только хуже потому что не понимает с чем столкнулся. Кроме всего прочего, в момент умирания Никки встретился с самим собой, что он там узрел? Это Лестат видел птицу... а что видел сам Никки? Может что-то иное.

Ну скаджем так, естественным образом, постепенно в течение века накапливая силу крови, вампиры менялись очень медленно. Ведь предложение сильной крови новичкам, это скорее исключение, чем правило. А разные экстремальные ситуации, где была почти прямая угроза для жизни, ставила их довольно близко людям и они начинали усваивать опыт и новые привычки заметно быстрее.
Про Армана и агрессию очень интересно. Всё же можно сказать что вампиры застывают в том возрасте, в котором были обращены не только телом В Армане и Клодии их юношеский максимализм никуда не улетучивался, сколько бы они не жили.

Рёв общей крови... я плохо помню из какой это книги, и, кто об этом кому рассказывал. Мне кажется проблема была именно в похожести крови, как и рассказывали вампиры Первой Стаи.
Мда, что-то длинно получилось

[Jewellery]

Tiana, спасибо за анализ переживаний Никки! Восхищаюсь твоей спосбностью вжиться в персонажа! Наконец-то я его стала чуть-чуть понимать.
Никки с восхищением говорил Лестату (перед обращением), что то, что с ним произошло - это доказательство существования абсолютного зла, которое ниспровергает ложь, навязываемую обществом. Это приводило его в восторг. Но на самом деле, думаю, именно окончательная утрата им веры в религию и прочие общественные нормы, которые он так старался попирать, его и убила. Да, вот еще что интересно, он ведь и став вампиром, пытался идти против вампирких норм поведения. Бегал, приставая к смертным и пытаясь поведать им "всю правду"... То ли это его тяга к окончательному разрушению, то ли необходимость все делать не так, как требуют.
Возвращаясь к теме, кровь Лестата в данном случае могла послужить катализатором его безумия, но все предпосылки для него были готовы. Возможно, если бы Никки досталась более слабая кровь, он бы сходил с ума постепенно, а кровь Лестата произвела все изменения в нем слишком быстро :

[Fallen Angel]

Мне как то попалась одна статья о воспринимаемой человеком иформации за свою жизнь и про вероятность т.н. вечной жизни. Так вот, там говорилось, что если человеческое существо проживет около 300-400 лет, то уже на этой стадии сойдет с ума. А если возраст вампира насчитывает тысячелетия? То разумеется психика не выдержит. Т.е. если мы в течении жизни чтото забываем, "откладываем в ящик" для получения новой информации, другими словами мы пропорционально получаем новую информацию и забываем старую, то тут такого не произойдет, вся информация будет дана прямо сейчас, причем в таком масштабе, который приравнивается (а то и превосходит) всю полученую когда либо информацию за человеческую жизнь. Даже сам факт существования вампира уже непосредственно при передаче крови и мысль о вечной жизни может сломать рассудок.

[Jewellery]

Tiana пишет:

[Antib]

[Jewellery]

Antib, мне кажется, что не кровь меняется, а мозг получает возможность "переварить" информацию, "подстроиться" под объем воспоминаний. Во время человеческого сна происходит тоже самое: мозг продолжает обработку информации, раскладывает по полочкам впечатления. Считается, что именно с этим связаны всяческие инсайты во снах, вещие сны, решения сложных проблем, которые сами собой возникают наутро и т.п. Только у вампиров объемы информации совсем другие, и одного дневного сна им, видимо, мало. Приходится время от времени впадать в спячку...

[Venetian Red]

Боже, сколько новой информации я почерпнула! Если учесть, что в биологии я почти полный даун, удивляюсь, как я умудрилась это понять... Ушла читать справочники, спасибо за пищу для мыслей!

[Fallen Angel]

Jewellery, да, но вампир же в течении своей мертвой жизни накапливает знания постепенно, усваевает, что-то забывает, что-то оставляет. А вот если ему выдать сразу (!) всю информацию за 200-300 лет? Ну случаи передачи крови от вампира к вампиру известны и никто с ума не сошел...возможно что сам по себе вампир обладает некоторыми способностями спецефически хранить и получать информацию. Но вот человек в момент обращения еще остается быть человеком и каково ему?

[Antib]

передача Крови от одного к другому это все таки не USB-шнуры - Маэль вон когда его лечил Мариус много ли информации почерпнул?

[Jewellery]

Я так поняла, что вампиры могут контролировать количество знаний, которые они передают через кровь. Акаша в первый раз не передала Лестату никакой информации, и он недоумевал, почему она не позволила ему увидеть никаких образов.

Fallen Angel, добросовестный обращающий (ну и сочетание слов ) старается передать как можно больше знаний и сил, потому что это багаж, с которым юный вампир войдет в свою посмертную фазу существования. Ну а если кто-то не выдержит, то ничего не поделаешь . Значит, не было у разума достаточного запаса прочности.