Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Июл 15, 2004 11:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
а чтор плохого в слабости? ведь это так естественно....
человек - вообще - слабое существо. тнки его - кровь потечёт. ткни сильнее - умрёт и не вернётся. отними у него что-то - будет плакать... или ругаться.... или сам пойдёт грабить и убивать.... это ли не слабость...
а искусство? разве художники - не слабые люди? разве - все их творения - не сублимация? разве "нормальный человек" (ака "сильный и смелый") - в горе и в радости - будет хватаься за гитару, мольберт и т.д. ???
ведь искусство - по сути - замещение... воспоминаение... вопль души.... РЕФЛЕКСИЯ.... не будь этой рефлексии - искусства бы и не было. что бы было? - ритуальная "заказуха".
мне кажется, что именно тогда, когда художник впервые произнём "Я" - и родилось искусство. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sybelle Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003 Сообщения: 1580 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июл 16, 2004 7:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Таких людей наверно нет. Но не каждый стремиться выставлять свою слабость напоказ.
|
Это точно. Но парадокс в том, что иногда для того, чтобы проявить слабость, нужна очень большая сила... Вспомни I'm Scared |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Сб Июл 17, 2004 12:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
угу.... и подчас - выставление напоказ "всей свой силы" - является самой что ни на есть голимой слабостью....... разные там крутые позы......
Последний раз редактировалось: роман шебалин (Сб Июл 17, 2004 12:54 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Июл 17, 2004 7:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю..... Я не представляю что бы я почувствовал, если бы мои ЛИЧНЫЕ проблемы обсуждались и смаковались бы совершенно чужими мне людьми. Да хотя бы даже и более-менее близкими.... Мои траблы - это МОИ траблы. Никому я их не отдам и даже поиграть не разрешу _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Пн Июл 19, 2004 10:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
sybelle писал(а): | Цитата: |
Таких людей наверно нет. Но не каждый стремиться выставлять свою слабость напоказ.
|
Это точно. Но парадокс в том, что иногда для того, чтобы проявить слабость, нужна очень большая сила... Вспомни I'm Scared |
Я не вижу тут силы. Мне вот эта саморефлексия неприятна, может поэтому я к Джону отношусь довольно сдержанно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lady Xenax
Зарегистрирован: 18.02.2004 Сообщения: 19 Откуда: Taganrog, Russia
|
Добавлено: Пн Июл 26, 2004 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хм... Саймон Ле Бон написал три свои самые лучшие песни после гибели своих близких друзей. Эти три вещи - Do you belive in Shame, Ordinary World, Out of my minf - считаются наиболее сильными среди его стихов.
Сорри, пишу о ком знаю... а вообще - хорошая тема. _________________ I feel so rejected
Come dance for me
I need alternative living
To feel objectively
Japan - Sometimes I feel so low |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Сб Окт 01, 2005 5:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
так часто бывает, когда молодой автор рефлексирует, исповедуются, а проходят годы - он взрослеет - и чурается своих "юношеских трагедий".....
а бывает ещё смешнее.
я недавно раскопал такую инфу: одна из причин (самая глаавная?), по которой "Би Джиз" не выпустили свой альбом "a kick in the head is worth eight in the pants" была в том, что альбом получился слишком личным, слишком автобиографическим... записав его, они-де стреманулись: а на фига это всё публике-то?.. и завернули материал... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Flo
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 200 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Вс Окт 02, 2005 11:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Другое дело, когда музыкант делает это не так прямолинейно, когда свои личные проблемы он как-то обыгрывает, пытаясь переосмыслить и проработать. Вот это интересно. |
Полностью согласна с этой точкой зрения! В конце концов, в этом и состоит процесс творчества: когда жизненные события и переживания - позитивные или негативные - как бы направляются в конструктивное русло, становятся источником размышлений об этой стороне жизни, а размышления воплощаются в произведении. Не в таком произведении, которое буквально описывает, как автор страдал, а в таком, которое заставило бы слушателя тоже задуматься над той же проблемой - применительно ли к человечеству вообще, к себе лично и своим близким - тут уж кому что ближе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Вс Окт 02, 2005 3:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Самая главная "личная" вещь Клэптона наз. Лэйла.А Tears In Heaven советую послушать на саундтреке Rush. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Окт 02, 2005 4:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Flo, ну да. ОСБЫЙ резонанс возникает - когда у слушателя и исполнителя - "есть о чём поговорить".
личные трагедии - бывают у всех. а у талантливых людей - они приобретают формы творчества, искусство. это - как раз - и самое сложно: сохранить трагедию, сохранить боль - но сохранить её в особой форме, в КРАСИВОЙ форме...
вот тогда и у слушателя будет шанс - через эту форму - понять автора, а может - и самого себя. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lexey
Зарегистрирован: 04.03.2005 Сообщения: 23
|
Добавлено: Пт Окт 14, 2005 1:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
недавно от Севы Новгородцева на канале Ностальгия узнал, что, оказывается, при рождении Э.Клэптона от него ни много ни мало отказалась родная мать. .. потом встретил её в 9-летнем возрасте, спросил, можно ли ему называть её мамой... та ответила вроде как снова отказом... это ли не личная трагедия, которая на всём его творчестве никак не могла не отразиться... _________________ Station Of The Stars |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Пт Окт 14, 2005 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тут мысль такая есть: по желанию ЛЮБУЮ песню можно интерпретировать как личную трагедию автора.
Грустные песни - понятно, переживания.
Надрывные - тем более.
Коммерческие и попсовые - кушкать хочется.
Артовые - выделиться (комплексы мучают)
Веселые - вот автор радуется, а в это время Кукрыниксы негров вешают, трагизм эгоизма.
И т.д., и т.п. :shutka: _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
Modish Club Member
Зарегистрирован: 15.03.2005 Сообщения: 1082 Откуда: Южное Подмосковье
|
Добавлено: Пт Окт 14, 2005 3:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Знаете, ребят, я не могу слушать ленноновскую Mother, которую всегда очень любил и ценил. Не могу с момента смерти моей матери. Теперь я не просто понимаю – я чувствую, что хотел сказать этот человек и почему ему так рвало душу в его-то 30 неполных…
Сравнительно недавно я был поражен, насколько личным является творчество Джаггера середины 60-х. И там – не только панегирики и филлипики в честь новых и старых любовниц; кому-нибудь приходило в голову, что Paint It Black, по сути – о смешенных чувствах и ярости парня, которого бросила любимая? А строки «Я родился под перекрестным огнем, И вопил (на руках у) матери под проливным дождем…» – реальный факт из детства, и хоть Мик, исполняя Jumpin` Jack Flash, и надувает обычно щеки, позируя – это жизнь, это его право горько усмехнутся, вспомнив развалины Лондона, оставшиеся одним из самых ярких впечатлений детства. Может быть – первым…
Кстати, когда Мик увел у Ферри Джерри Холл (невестой считалась, между прочим!), Брайан едва не поставил крест на музыкальной карьере. А мучившие его ревность и боль потери выплеснул в одной из любимых моих вещей – Don`t Let Go. Пожалуй, никогда этот дэнди и плэйбой не был так откровенен – и так прекрасен в своих чувствах.
…Думаю, я ответил, как я отношусь к личным трагедиям, отображенным в классическом британском роке |
|
Вернуться к началу |
|
|
Soleil
Зарегистрирован: 24.10.2005 Сообщения: 101
|
Добавлено: Пт Дек 09, 2005 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а как же Lost??? вот это самая сильная вещь среди личных трагедий!!! и никакого нытья!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Пт Дек 09, 2005 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Soleil писал(а): | а как же Lost??? вот это самая сильная вещь среди личных трагедий!!! и никакого нытья!!! |
А как же Over или If I Could???
Lost как и Stillife - это, скорее, трагедии в философском смысле... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|