www.rockisland.ru

[Veronica]

Появилась мысль, которая требует обнародования.

Я - простой квиноман, который обнаружил этот сайт и форум случайно - исключительно из любопытства. Меня приятно поразила атмосфера форума, которая располагает к интересным дискуссиям и приятные люди, готовые делится информацией и не только.
Но дело не в этом. Я неравнодушна ко многим исполнителям и группам, хотя не скажу, что я - меломан, но стараюсь открывать для себя "новое из старого" (потому что совсем новое хочется сразу закрыть
С интересом читая дискуссии по поводу знакомых мне групп и исполнителей и тех, которых я никогда не слышала, подумалось...

Есть такие группы, которые делают сложную музыку в определенном стиле, оценить и понять которую стоит умственного труда. Слава богу, умных людей в Британии всегда было предостаточно, чего стоят всякие выпускники художественных колледжей... ))
При повторном прослушивании композиций тебе в очередной открывается красота гитарного риффа или неведомый ранее звук, извлеченный из электрооргана. И все.

Есть же другие исполнители - назовем их многослойными. Чем больше слушешь - тем больше познаешь. На каком-то ином, неразумном уровне.
Возможно это зависит от масштаба личности исполнителя? Не от его музыкального умения, не от его интеллектуальных качеств, а от того, что называют даром, талантом, выходом в астрал - как угодно. Причем необязательно этот выход появляется с употреблением искуственных стимуляторов
Именно у таких групп и появляются поклонники одержимые манией мирового господства их кумиров. Не скрою - я будучи с 12 лет поклонником Queen причисляю себя к таковым.
Иногда это выглядит со стороны неприятно, нередко приводит к печальным последствиям - чего стоит хотя бы убийство Леннона его фанатом с идеями о сатанизме, Боге и роли Beatles во всем этом.

Есть ещё один очень важный фактор - это состав группы. Таланта одного человека зачастую недостаточно - нужен сплоченный коллектив, внутри которого живут и растут творческие идеи. "Группы-интеллектуалы", как я их называю, имеют тенденцию к частой смене состава.
Вот например, есть у меня сборник Uriah Heep. На нем около 15 композиций, записанные с 3-4мя разными составами *не претендую на точность, но историей группы интересовалась* - и это очень заметно! Я не могу понять Uriah Heep как цельное образование - только отдельный период.

Соответственно потребители музыки тоже выбирают то, что им ближе. Могу сказать за себя - я слишком эмоционально отношусь к музыке. Новый исполнитель для меня - как любимый человек. Чтобы понять исполнителя, мне надо *желательно* прослушать все его творчество, увидеть как он ведет себя на сцене, кто его друзья, прочитать его интервью, узнать, чем он вдохновлялся, найти книгу, которую он читал в детстве....
Необязательно, что я стану фанатом или даже поклонником, но сосредоточиться исчключительно на музыкальном мастерстве не удается.
Поэтому на меломана мне ещё учиться и учиться...

[Emperor]

Veronica, welcome!
Спасибо за искренний и интересный рассказ о себе. Присоединяйся...

Для меня Queen также были одними из первых в моём увлечении Музыкой. Как услышал/увидел однажды по телеку (в программе "Радио Ностальжи" - была такая когда-то) Bohemian Rhapsody в 1993м году, так чуть на пол вмесе с креслом и не упал... Хоть и слышал до этого несколько Queen-овских вещей, не ожидал, что они ТАКИЕ!
Кстати, люблю эту группу и по сей день, особенно первые 4 их альбома...
_________________
Приём...

[rael]

На счёт составов: я считаю, что от одного человека в группе зависит очень многое. Он должен остальных вдохновлять на творческую деятельность. Остальные люди в группе всегда остаются на второстепенных ролях - если группа довольно серьёзно решила заниматься музыкой, уходят всегда те, чьё мнение о том, как должно всё звучать, расходится с лидером. Гонку в лидерстве в начинающей группе обычно выигрывает тот, кто пишет больше материала, который нравится остальным в группе. Поэтому у большинства рок групп такие лёгкие песни - сами по себе они простые, просто аранжировка сложная. Никто не любит переигрывать, все хотят, чтобы их партия была простой и эффектной в одно и то же время. Те же группы, у кого всё сложно, существуют благодаря тому, что это сложное востребовано их поклонниками, а не ими самими. Есть разница - играть для поклонников, проверяя на них всё что в голову взбредёт, или для студии грамзаписи, выполняя условия контракта.

Uriah Heep - это довольно попсовая группа в том смысле, что там используется всё то, что было использовано другими. Они не открывали ничего нового. А Мик Бокс "пародирует" Боба Фриппа, изворачиваясь на гитарах. Подобные группы едва ли можно назвать интеллектуалами. Просто у них приятные лёгкие песенки на беспроигрышные темы.

[myster]

Разумеется, есть такая вещь как харизма, некая внутренняя энергия и привлекательность музыканта. Рок-музыка - это не просто музыкальная техника. Не сумма голосов и инструментов. Как бы технически не был совершенен музыкант, сколько бы не тренировался, если в нем нет вот этой трансцендентной составляющей, ему никогда не стать культовым и заслужить любовь многих миллионов. Хотя я люблю и техническую музыку (прогрессив какой-нибудь), но мои любимые исполнители это те, которые делают нечто большее, чем играют по нотам. В их музыке приоткрываются врата в иные миры. В их исполнении даже слабые по мелодии композиции приобретают нечто такое, что никакие кавер-группы не могут воспроизвести. Да, когда собираются несколько человек с такими способностями, то их возможности многократно умножаются.

[rael]

Не знаю таких примеров, чтобы несколько человек с такими способностями многократно преумножали свои возможности - они начинают драться друг с другом и либо один уходит, либо группа разваливается. Причём "драка" эта носит "холодный" характер.

[myster]

Драться они начинают уже потом А примеры - Beatles, Who, Led Zeppelin...

[rael]

Если бы у Битлз продюссера не было - они бы распались после Резиновой Души. Who я не очень понимаю, простая же группа. В Led Zeppelin обязанности распределены, вот и проблем нет.

[myster]

А я Queen полюбил с болгарской пластинки Greatest Hits. Причем впервые услышал ее по радио и был сильно впечатлен. Somebody To Love, Don't Stop Me Now, We Are the Champions надолго запали в мою душу. Квины были для меня одними из самых-самых, но потом постепенно я к ним охладел. Сейчас переслушиваю разве что первый альбом, к остальным совсем не тянет. Хотя, что Меркьюри - гений, я не сомневаюсь.

[Stranded]

Emperor, твои слова - это мои слова!

Когда-то и я относился к исполнителям как к кумирам, чуть ли не поклоняясь им... Но с тех пор, как и сам научился чему-то в музыке, увидел, что они просто показывают, как можно делать и играть, а как не следует, и отношусь к ним просто как к учителям и коллегам, с глубоким уважением и признанием, но ни в коем случае - с поклонением. И на концертах можно отдавать музыкантам дань уважения, не бьясь в истерике и страдая пляской Витта Ведь они тоже простые смертные, к чему обожествление? Зачем им подражать, становиться таким же, как они, если ты сам (сама) - неповоторимая личность?
_________________
Ex-stirlits

[dazed&confused]

Veronica,

[rael]

Да, это показатель попсовости, делать всё так, чтобы использовалось всё самое востребованное, что используют другие, т.е. делать музыку, которую купят, причём купят в массовом порядке. Взять вот у них Sweet Freedom - ну гитарная поп-музыка, я когда купил этот диск, включил его, то стал морщиться - в голове всплыли образы дёргающихся танцоров диско с причёсками в стиле "афро". Мы же не станем утверждать, что "UH так издевается над поп музыкой того времени", потому что не издевается. С Фриппом много общего - нагромождение гитарами, как в SF. Хотя слово "пародирует", с моей стороны, не совсем удачно. Оба сильно грузили электричество в свою музыку, но по-разному. Фрипп - в погоне за чем-то новым, что звучит как эпотаж, а Бокс - в погоне за деньгами Интересно всё оборачивается для старых рокеров. Теперь Фриппу приходится играть то, же, что играют всякие новые "металлисты" (или как они там называются), которые сдирали фишки King Crimson, дабы оставаться на плаву.

[Emperor]

[Emperor]

[Emperor]

[Emperor]