www.rockisland.ru

[sybelle]

но я не про р-р, а про р&б... и даже скорее в чем-то про блюз...

[BOG]

Вот уж кто идет в ногу со временем так это Ролинги, по ним книгу стилей популярных в то или иное время писать можно, Мик очень хорошо чувствует музыкальную моду, к явному неудовольствию Кейта. Но в этом и их сила, пожалуй, не она рок группа так гладко не вписывалась в изменения, в музыкальном мире не теряя при этом своего лица.
Слоган действительно придумал Олдхэм как рекламу, но я на самом деле имел в виду другой случай, когда кажется все-таки, Боб Гелдоф признавал это уже как данность.
Интересно, что имеемся виду под «достойные музыканты»? Чарли, например прекрасный ударник, но лучше это видно в его джазовых проектах. То что у них нет «безумных» инструментальных новаторов и «цветастых» соло так я не очень это представляю в рамках их музыки стимулирующей мощный выброс адреналина при кажущейся простате аранжировок и до сих пор считаю, большим благом что они не стали играть с Клэптаном. Их сила в деталях, таких как сливающиеся воедино гитары в проигрыше «Dirty work».
Сейчас у них в концертах действительно только один соперник, но не МакКартни – слишком разная музыка, а значительно более молодые U2, после концерта которых также можно выползать на четвереньках.

[sybelle]

и это только мое мнение... личное...
способных творить, а не следовать...
понимаю, что слово "достойные" - слишком общее, но я именно это имела в виду...
их сила в драйве... и джеггер, безусловно, молодец, что ловит на него молодежь, кто ж спорит? он же не в музее играет... а клэптон весь драйв убил бы, это да...

[BOG]

Вы вдаетесь в слишком сложную тему творчество и коммерческая успешность – эти вещи почти некогда не сочетаются. Стоунз давно выбрали поседее это бесспорно, но это ни как не снижает их потенциал как людей способных творить, что прорывается в некоторых альбомах с которых слегка осыпается лакировка коммерческой целесообразности, например как с Voodoo Lounge. Но проблема в том что то что мы слышим на альбоме это слабая коммерческая версия материала, который был записан в студии, у меня есть серия бутлегов с 13 часами студийных записей работы над этим альбомом, материал который имеется на них значительно интереснее конечного результата в плане творчества но по коммерческим соображениям группа никогда не выпустила бы те версии песен что присутствую на этих бутлегах. Кстати это Джегеру принадлежит, в общем то страшная фраза «когда вы записываете что-то новое люди говорят раньше было лучше, когда вы записываете материал как всегда, говорят ну вот опять тоже самое»…..

[sybelle]

а джеггер вообще умный мужик!
Тема непростая, не спорю, но вы обращали внимание, что настоящий коммерческий прорыв часто как раз и начинается с творческого подъема. Только потом начинает эксплуатироваться именно эта тема, пока не станет формулой.
Кстати, в августе вышла автобиография Роллингов, никто не читал?

[D.H.]

О мертвых — либо хорошо, либо ничего. А биографии людей просто помогают увидеть их творчество с ещё одной стороны.
Это все старый спор о том, обязан ли талант поддерживать свой морально-политический облик в состоянии, близком к идеальному. Скажем, Эдит Пиаф долгое время совмещала панель со сценой. А Франсуа Вийон был воришкой. Жили ли они неправильно? Кто вправе судить этих людей...
И, по-моему, на примере того же Сида Барретта ясно, что от безумия до гениальности — один шаг.

[eleni]

[D.H.]

В своём поведении. А почему он, по-вашему, не безумен? Хорошо, почему он по-вашему не был безумен?

[bryston]

Братцы убедительно прошу - прочтите книгу Mick Jagger "Primitive cool", название перевели как "Просто крутой" издательство Терра. Достаточно полна раскрыта жизнь этой веселой компании, начиная от любви к очаровательным дамам сердца до банды Ангелы Ада. Все по полочкам. Брайн просто остался за бортом их лодки или на каком-то этапе не стал вписываться в группу. Его смерть в бассейне, расценивается как убийство, а не несчастный случай - правда это гипотеза. Ему могли вроде бы помочь, но... What done is done, к сожалению...
_________________
Let's communicate!!!

[eleni]

[sybelle]

вроде как тайна убийства уже давно перестала быть тайной... даже признание подписано... и лежит у нас в соответствующем разделе...
а из книг - рекомендую Who Killed Cristopher Robin, там все очень хорошо и подробно написано...
а в книге олдэма тоже логично объясняется, почему ничего не вышло у брайана с роллингами... если совсем коротко, то так: не лежала душа у брайана к попсе... к славе, деньгам, декадансу лежала, а к поп-музыке - никак... поэтому никак не получалось у него писать попсовые песни... а что касается джеггера и ричардса - то после прихода энди он утратил свое влияние на них, уступил место менеджеру... ведомым быть не хотелось, вот и остался в стороне...

[bryston]

Да ведомым быть не хотел и точка
_________________
Let's communicate!!!

[CMB]

а сам сделать ничего не смог...

[D.H.]

А по-моему, Торогуду просто славы захотелось - как-никак, оставить после своей смерти одну такую красивую тайну о якобы совершенном им убийстве очень заманчиво. И нет никого, кто мог бы опровергнуть эту версию об убийстве Брайана.
Хотя, кто знает. Сейчас прочитал документы на вашем сайте - всё очень убедительно. Гм.
Например, про убийство Джима Моррисона я на днях узнал для себя новое, прочитав интервью с Памелой Курсон, в котором она рассказывет о том, что она дала Джиму героина, а он его доверчиво принял. Поскольку Пэм его готовить не умела, то на следующий день Джим, понятное дело, умер. Только непонятно, можно ли верить Шугерману, составлявшему книгу. Может быть, он сам это интервью выдумал

[bryston]

Очень подробно изучал обстоятельство смерти Джима Моррисону, и кое-что возмозможно еще всплывет. А пока официальная версия не очень стыкуется в фактах, так как Памела, давала одни показания, а Алан Роней несколько иные. Кто вызвал пожарных, когда они приехали и тд. Возможно Памела и причастна к смерти Джима, но про героин, судить трудно, есть версии, что она просто отсрочила оказание помощи Джиму или не помогла в ту ночь на 3 июля 1971 года. Есть и еще версия, якобы Памела не хотела делить Моррисона с Патрисией Коннели, и считала, что скоро ее оставят ради этой женщины. Версий много. Да и смерть Памелы, тоже пришла очень быстро, хотя зная о ее увлечениях, это должно было произойти.
_________________
Let's communicate!!!