| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вс Мар 20, 2005 10:14 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Sparks - психоделия???  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Emperor
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 9:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
| myster писал(а): | Pretty Things не слышал? Ты очень многое потерял Послушай их рок-оперу S.F.Sorrow (первую в мире рок-оперу, как многие считают) - это настоящий шедевр. |
К сожалению, не слышал, а только лишь - наслышан 
У тебя есть?
_________________
Приём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Emperor
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 9:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| eleni писал(а): |
А по поводу того же Гонга, то лично в мое представление о психоделии он не подходит по временному фактору. Потому что имхо классическая психоделия - это конец 60х. |
Так ведь Magick Brother вышел в 1969м!
Так что, ещё как подходит
Так что в психоделический сборник их легко (и обязательно!) вписывать нужно, к примеру, Pretty Miss Titty или Irrational Anthem с того самого 69 года
_________________
Приём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
как минимум - не относятся к рассматриваемому временному периоду...
|
начало 70ых??????
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
myster
Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Emperor писал(а): | | myster писал(а): | | Pretty Things не слышал? Ты очень многое потерял Послушай их рок-оперу S.F.Sorrow (первую в мире рок-оперу, как многие считают) - это настоящий шедевр. |
К сожалению, не слышал, а только лишь - наслышан
У тебя есть? |
Ага Принесу, ознакомишься. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Emperor
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 1:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Заранее Спасибо! 
_________________
Приём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 2:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): | | Цитата: |
как минимум - не относятся к рассматриваемому временному периоду...
|
начало 70ых?????? |
"Психоделия в Британии 1966 - 1971"...
Спаркс   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 3:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а, ну если ограничиваться датой ... 1971, тогда Спарк не прокатывает. и оказывается "британской психоделикой США конца 60ых - нач70ых"...  
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 5:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
но - и тут проблема. интересные (ну, скажем так, похожие на НОРМАЛЬНУЮ ПОЭЗИЮ) стихи песен - для рок-музыки - вообще большая редкость.
|
Это уже тема отдельной большой дискуссии.
| Цитата: |
BOG, я с удовольствем поговорю её и об этом, но - скажи сперва, что ты называешь "сответствующими образами"????
|
Принято считать обязательными для психоделии, с одной стороны появление различных сказочных, фантастических образов или хотя бы простейших аллегорий девушка как радуга и т.д. с другой стороны различные гимны и психоделической свободы, скажем так. В этом смысли действительно можно считать архетипичной Lucy in the Sky With Diamonds Леннона, сочетающей как принято считать обе эти составляющие.
Хотя для меня являются более интересными например такие вещи как A Day in the Life- Beatles яркая попытка показать поток сознания причем сразу двух человек и We Love You- Rolling Stones наркотически затуманенная благодарность поклонникам поддержавшим музыкантов во время ареста.
С другой стороны я так и не пойму можно ли считать психоделичной вещью The End, Doors особенно её текст. Если можно то это существенно расширит понятие стиля например тогда можно включать в список и Midnight Rambler Стоуз потому что тогда несмотря на жесткий саунд в этой вещи также найдется достаточно элементов стиля.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эк однако
Во многом согласен с тем, что пишет sybelle, в статьях о британской психоделии... Но всеж, попытаюсь внести и свою лепту...
Итак, "психоделия от Майка"
Музыкальная психоделия в британской популярной музыке... Началась во второй половине 60х... Рискну согласится с мнением некоторых музжурналистов, что первое психоделическое произведение это Tommorow Newer Knows (The Beatles, "Revolver", 1966).
Попытаюсь максимально "приземленно" (дабы избежать разночтений) охарактеризовать свое понимание психоделии... Речь пойдет сугубо о британской популярной музыке второй половины 60х...
Психоделия - не есть музыкальный стиль, а есть средство выражения. Благодаря этому средству выражения, ведущим представителям популярной музыки удалось сломать некий устоявшийся формат песенного жанра. Немалую роль в этом сыграло привлечение новых технологий в индустрию звукозаписи.
Что это за новые технологии? Запись "задом-наперед", составление "коллажей" из различных кусков ранее записанного, широкая практика нарезания плёнки, использование вокальных обработок искажающих звучание голоса, применение режимов реверберации у которых нет прообразов в реальной природе. Еще можно добавить привлечение в произведение фрагментов записей симфонических оркестров, звучание которых не укладывается в понятие "аккомпанимент", при этом некая "дисгармоничность" не считалась зазорной. И еще добавлю "внедрение в произведение звуков живой природы, человеческой речи и эксперементально выведенных звуковых эффектов у которых нет прообразов в реальной природе.
Теперь попробую объяснить "на пальцах". Психоделия тех времен - чисто студийная фишка... "Живьём", на концерте, повторить подобное на 100% практически невозможно (речь идёт о 60х).
Приведу несколько широкоизвестных произведений, которые наиболее ярко проиллюстрируют вышеизложенное...
-The Benefit Of Mr. Kight (Beatles 67)
-She`s A Rainbow (Rolling Stones 67)
-Astronomy Domine (Pink Floyd 67)
-Lazy Old Sun (Kinks 67)
А прокол харумовский "шейд оф пейл", в моем понимании, никак не психоделия...
Давайте теперь поспорим со мной
Жду
_________________
Последний раз редактировалось: mike (Вт Мар 22, 2005 9:19 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 6:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Это уже тема отдельной большой дискуссии.
|
согласен. ксатити, тут как-то вообще о поэзии дискуссии почти не велись... а жаль....
вот - на мой взгляд - это более верное и ёмное определеие такого рода поэзии... аллегории, образы... всёго этого и без того было навалом... (ща скачуть в проблему: чем рок-поэзия отличается от поэзии.... не, не буду... )
лит.источники :
1. немецкий романтизм (нач.19вв) и неоромантизм (20-30г.г.)
2. французский символизм
3. Британия: Кэрролл, Йейтс (а также традиции лит.сказки: Макдональд, Минл, Льюис, Толкин и пр.)
4. (не только для США) - Э.По
5. (для Италии, но возможно не только для неё) - футуристы и Г.Д-Анунцио
влияние из прозы - модернизм и первые постмодернисты (от Джойса до Пиранделло до Селенджера и Толкина).
| Цитата: |
Что это за новые технологии? Запись "задом-наперед", составление "коллажей" из различных кусков ранее записанного, широкая практика нарезания плёнки, использование вокальных обработок искажающих звучание голоса, применение режимов реверберации у которых нет прообразов в реальной природе. Еще можно добавить привлечение в произведение фрагментов записей симфонических оркестров, звучание которых не укладывается в понятие "аккомпонимент", при этом некая "дисгармоничность" не считалась зазорной. И еще добавлю "внедрение в произведение звуков живой природы, человеческой речи и эксперементально выведенных звуковых эффектов у которых нет прообразов в реальной природе.
|
ну ты типа пересказал своими словами то, о чём я писал ТУТ год назад. по-сему - я совершено с тобой согласен....
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
myster
Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190
|
| Добавлено: Пн Мар 21, 2005 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Теперь попробую объяснить "на пальцах". Психоделия тех времен - чисто студийная фишка... "Живьём", на концерте, повторить подобное на 100% практически невозможно (речь идёт о 60х).
|
Психоделия не ограничивается студийными эффектами. Использование зафуззенной гитары или ситара - тоже один из признаков психоделии. Все же считается, что Yardbirds были первыми британскими психоделами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Мар 22, 2005 9:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
myster, | Цитата: |
Использование зафуззенной гитары или ситара - тоже один из признаков психоделии.
|
Не согласен с тобой... Что психоделичного в зафуззовонной гитаре? Так можно весь блюз-рок и ранний хард-рок записать в психоделы... не говоря уже о том, что зафузованные гитары с тех пор используют все
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Мар 22, 2005 9:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
в зафузованной гитаре нет ничего психоделичного.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Emperor
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша
|
| Добавлено: Вт Мар 22, 2005 1:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
можно считать архетипичной Lucy in the Sky With Diamonds Леннона, сочетающей как принято считать обе эти составляющие.
Хотя для меня являются более интересными например такие вещи как A Day in the Life- Beatles яркая попытка показать поток сознания причем сразу двух человек и We Love You- Rolling Stones наркотически затуманенная благодарность поклонникам поддержавшим музыкантов во время ареста.
С другой стороны я так и не пойму можно ли считать психоделичной вещью The End, Doors особенно её текст. Если можно то это существенно расширит понятие стиля например тогда можно включать в список и Midnight Rambler Стоуз потому что тогда несмотря на жесткий саунд в этой вещи также найдется достаточно элементов стиля.
|
Полностью согласен! Действительно, перечислены архитипичнейшие психоделические вещи Ещё нужно добавить Флойдовские Astronomy Domine, Interstellar Overdrive, A Saucerful Of Secrets и Careful With That Axe, а также Хендриксовскую 1983
_________________
Приём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
