Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Илья Морозов Club Member
Зарегистрирован: 22.02.2005 Сообщения: 313 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, myster, возможно Вы и правы. Религиозные убеждения очень личная вещь и редко у кого хорошо получается о них непошло говорить публично.
Однако, я ешще раз повторюсь - никому не хочу навязывать свои убеждения. Просто, возможно, хочу помочь кому-нибудь сделать взгляд на эти вещи немного глубже, чем у Л.Таксиля. _________________ htttp://elijah_morozoff.livejournal.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Кстати, ничего, что я на "ты". |
Ничего, я так, на всякой случай, на "вы"
Цитата: |
я, наивно полагал увидеть тут что-то глубже и больше, нежели оказалось
|
Ну так этот форум-то больше на музыке специализируется, ничего странного; признаться честно, я бы тоже не ждал от форума, посвященного, скажем, рецептам выпечки булок, рассуждений о модульном оптимуме для автоматизации ленты конвейера хлебозавода (я сам "автоматчик"). Как говорится, кесареву - кесарево
myster, приятно отвлечься с друзьями на другие темы А то будет как на deep-purple.ru, где все на свете уже обсудили и разбегаются потихоньку (я уже убег) _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 4:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, у Диперпл что обсуждать? Всего одна группа. А у нас вся рок и не только культура 20-го и не только столетия. Отвлечься это хорошо, но совсем отвлекаться тоже не стоит
Хотя про Харрисона и его кришнаизм я бы поговорил. Его альбом с Radha Krisha Temple великолепен. Не весь, правда, но пара вещей пробирает меня до мозга костей А его вещь Hear Me Lord - одна из моих любимых Харрисоновских, настолько пронзительна. По-моему отличный образец религиозного рока, доказывающий, что эти темы можно идеально сочетать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
myster, а есть ли еще удачные примеры религиозного рока помимо Харрисона? (в том, что они есть я не сомневаюсь, просто любопытно).
Может о сатанинском роке 60-70-х поговорим ? BLACK WIDOW, ATOMIC ROOSTER, BEGGAR'S OPERA, DR.Z... Все-таки, хорошая музыка и убеждения практически не связаны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 7:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Skywalker,
Сатанинский прог - интересная темка. Шутка!
Хотя вот пример BLACK WIDOW довольно забавен. Их первый альбом насквозь пропитан текстами с подобной тематикой. Например, вещь Come to the Sabbath у меня долго из головы не вылезала после прослушивания, припев так и кртился в голове - come, come, come to the sabbath, satan's there...
С другой стороны светлый и душевный альбом - "S/t" - скучен и банален, даже для меня, ярого фана прото-прога.
Любопытно - есть связь между этими явлениями или простое совпадение.
По теме:
слежу за дискуссией и прихожу к парадоксальному для себя выводу. Изначально я соглашался с "воинствующими атеистами" stirlits, роман шебалин, Jethro. Но судя по последним постам мне оказалась ближе позиция Лекса. особенно того, что касается осознанности поступков, испытаний, способностей человека и т.п.
Забавно _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
а есть ли еще удачные примеры религиозного рока помимо Харрисона?
|
Наверняка есть, но что-то ничего так в голову не приходит, кроме кришнаитских же Quintessence. Вот еще Nusrat Fateh Ali Khan с натяжкой можно назвать исламским роком. Дилан в конце 70 обратился к хрисианском року. Jesus Christ Superstar, конечно. Что еще? Вспоминать надо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jethro Club Member
Зарегистрирован: 22.03.2005 Сообщения: 432 Откуда: Эх, Самара-городок!..
|
Добавлено: Ср Апр 06, 2005 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
наивно полагал увидеть тут что-то глубже и больше, нежели оказалось
Это действительно наивно. Но, как мне кажется, не все так плохо. Мы умеем думать, если нас заденет. И, разумеется,Таксиля всерьез никто не воспринимает, но для общего развития такая трактовка библии очень даже ничего. А там уж, если ты веришь и хочешь найти что-то большее - бери и читай.
Что касается Харрисона и вообще влияния религииозности на творчество, то лично я по этому поводу высказалась. Вера несомненно влияет на творчество, Но хорошо это или плохо, не могу сказать. Хорошо если талантливо, плохо
если бездарно. Харрисон - это не самый худший варинт. Но к Харрисону я, например, отношусь индифферентно, а вот если бы мой любимый Андерсон начал проповедовать неважно какую религию, я бы, пожалуй, расстроилась,
и разлюбила бы его. (Не всего, конечно, а только "последнего"). Если бы Роберт Плант начал петь христианские гимны, я бы удавилась с тоски. И еще - МНЕ БЫЛО БЫ ИХ ЖАЛКО!!! Мне почему-то всегда страшно жалко тех людей,
которые уходят в религию, пусть даже она им и помогает выжить и реализовать себя. Может быть, меня просто ни разу не приперло, но до сих пор я обходилась без религии и, надеюсь, обойдусь и дальше, хотя безбожницей и
полноценной атеисткой я никогда не была. А жалко мне их потому, что искать поддержки где-то в неведомых далях для меня - последнее дело, это убежище слабых и сирых, неспособных быть свободными и сильным и переживать все свои беды самостоятельно. И, на мой взгляд, те, кто приходит в какую бы то ни было церковь, просто ищут братьев по несчастью, вливаются в некое стадо, потому что трудно противостоять бедам в-одиночку. Да, я знаю, что это ГОРДЫНЯ, СМЕРТНЫЙ ГРЕХ и т.д. и т.п. Но мне плевать. Пусть ОН меня поджарит, если я не права, но черта с два я подставлю дргую щеку!
LEX! Я хочу верить, но не могу! Хоть башку об стенку расшиби - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! И если уж я когда и уверюу, то только в свою религию и своих богов, которых мне придется придумать самой. Другие меня не прикалывают!
РОМАН! А я и не поклоняюсь. Очень хочется быть с богом на равных, а иначе - никак! (см. выше!)
ИЛЬЯ! если ты хочешь дискутировать, так дискутируй, подливай масла в огонь и направляй дискуссию в то русло, которое тебя устраивает, а иначе ничего кнструктивного не дождешься! Твои разочарования никого не утешат и не обрадуют, а обидеть ты вряд ли кого сможешь, так что дерзай, потому что ведь никто не хочет разобщения, здесь, насколько я понимаю, все вполне терпимы и толерантны (впрочем, это одно и то же). Только вот конструктивных аргументов от тебя пока никто не слышал!
И, наконец, резюме: хоть меня и причислили к главным безбожникам, я, как это ни парадоксально, им не являюсь. И все эти рассуждения о том, что не стоит гадить в карман ближнему, а добрые дела делаются не ради поощрения -
для меня принцип жизни, который я впитала с молоком матери, и обсуждению это вообще не подлежит... Полагаю, что и все остальные здесь, включая Романа, не изверги. _________________ I want it all and I want it now! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 3:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Хотя вот пример BLACK WIDOW довольно забавен. Их первый альбом насквозь пропитан текстами с подобной тематикой. Например, вещь Come to the Sabbath у меня долго из головы не вылезала после прослушивания, припев так и кртился в голове - come, come, come to the sabbath, satan's there... |
Во-во, я спокойно отношусь к таким вещам. Эстетика музыки мало влияет на восприятие.
И для меня композиции Black Sabbath и Jesus It's Just Alright With Me воспринимаются одинаково. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 6:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Jethro, Какие проблемы, какие убежища, какие беды? Зачем так? Туда за радостью и за светом идти надо, а не тащить свои проблемы, дабы вывалить их на голову другим, чтобы им тоже плохо стало Проблемы и беды надо переживать и на мусорку выбрасывать. Зачем они тебе?
ЗЫ:
А вообще, с этим разговором надо завязывать. А то подумают, что я "миссионер" какой-то. Типа лазаю по форумам, на мозги всем капаю
На самом деле, для меня это просто больной вопрос сейчас. Потому я и завожусь. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 10:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Изначально я соглашался с "воинствующими атеистами"... Но судя по последним постам мне оказалась ближе позиция Лекса. особенно того, что касается осознанности поступков, испытаний, способностей человека и т.п. |
Так ведь атеистическое мировоззрение не мешает быть добрым в душе и считать за основу морали те же добродетели, которые прославляются религией (за что она потом имеет некую "мзду").
Однако: разве красиво, когда святая церковь присваивает добродетели честного атеиста себе, когда говорит "у него Бог в душе"?
В принципе, так разобраться - в этой дискуссии атеисты и верующие говорят про одно и то же, только подводят различные материально-духовные базы, которые противоположная сторона не приемлет. _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 10:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
РОМАН! А я и не поклоняюсь. Очень хочется быть с богом на равных, а иначе - никак! (см. выше
|
а зачем тогда вообще "бог"?
Цитата: |
Так ведь атеистическое мировоззрение не мешает быть добрым в душе и считать за основу морали те же добродетели, которые прославляются религией
|
да . вот я - атеист. и атеизм - для - меня СЛУЖЕНИЕ. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jethro Club Member
Зарегистрирован: 22.03.2005 Сообщения: 432 Откуда: Эх, Самара-городок!..
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 2:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="stirlits"] Цитата: |
В принципе, так разобраться - в этой дискуссии атеисты и верующие говорят про одно и то же, только подводят различные материально-духовные базы, которые противоположная сторона не приемлет. |
Согласна! К черту дискуссию!
А заодно и бога к черту - это для Романа! |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 2:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
да ну их всех..... и "чёрта", и "бога".... и без этих пробелем - проблем много... хи-хи-хи.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Согласна! К черту дискуссию!
|
Да, аминь (если получится)! Приберегу яд для иеговистов на улицах, а религию на более высоком уровне (в стиле Ильи) буду считать просто одним из видов искусств, к которому я не расположен (как, к примеру, абстрактная живопись) _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|