Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 9:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
да, я против - непосредсвтенного сравнения. но - ЕСЛИ сравнивать... понимаешь?
|
Вот лучше всего для этих целей подойдёт группа СКАЙ: рок-группа,в которой классические в том числе музыканты играют классическую в том числе музыку.А исполнительское мастерство участника группы великого классического гитариста Джон Уильямса даже и сравнивать не с кем.Однако я никогда не встречал его имени среди лучших рок-гитаристов. Понимаешь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 9:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"СКАЙ" - да. можно ещё вспомнить проекты С.А.Курёхина - кстати, вполне академического исполнителя (как и джазовго, и рокового....)
.. ну да. я могу знать Гарина и не знать Уильямса...
обрати внимание - подчас ВНЕ зависимости от технической подготовки того или иного исполнителя - выбранным им муз.стиль - сам "диктует" своё "мастерство". зачастую какие-нибудь "голимые попсивики" могу приято удивить мастреским владеним тем или иным инстументом/вокалом - только они этим не пользуются )(ни фига)... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну хорошо, а вот тогда такой вопрос:
а знаем ли мы академических композиторов, которые, прославившись своими операми, балетами и т.п., - написали рок-произведеие, - и У НИХ ПОЛУЧИЛОСЬ ??? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 10:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я знаю лишь что Бенстайн говаривал, что предпочитает БИТЛЗ Пендерецкому и иже с ним.
So-so... |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 10:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бах,Мусоргский...Потому что рок -музыка это не столько музыка сочинённая,сколько исполненная.
А из современных:много ли мы знаем современных ПРОСЛАВЛЕННЫХ академических композиторов? |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 10:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно,чем песни Битлз уступают песням Шуберта,или "Шотландской застольной" Бетховена? |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати,была в Эстонии арт-рок группа In spe.Их пластинка выходила на фирме "Мелодия" в начале 80-х.Её руководитель Эрки-Свен Тююр наиболее известный (после Арво Пярта) современный академический эстонский композитор.Известный пианист и композитор Рейн Раннап был участником не менее известной рок-группы Руя (их вокалист Урмас Алендер погиб вместе с паромом "Эстония").Известен композитор и синтезаторщик Свен Грюнберг,работавший также на два фронта (он например автор музыки к фильму "Отель "У погибшего альпиниста""). |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 12:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
papan, они не уступают...
точно так же как - "Чёрный квадрат" не уступает "Троице", в "Утро в сосновом бору" - "Постоянству памяти"...
разные жанры/стили, РАЗНЫЕ - критерии. можно толкьо аналитируя внутренюю гармонию - сравнивать "голую" технику.
Цитата: |
А из современных:много ли мы знаем современных ПРОСЛАВЛЕННЫХ академических композиторов?
|
МЫ?
Шнитке - прославелнный? а Губайдулина? а Шварц?
тут - всё ещё более относитекльно. много ли МЫ знаем прославленных дудариств? а ситариств? Рави Шанкары мы знаем.... ну.. мы все знаем, почему мы его знаем...
Субраманиани - приезжал в Москву - вот мы его и узнали....
наши "знания" - в сущности - песчинки... зайди "мы" в тувимскую или в индонезийскую культуры - и будет ПОЛНЫМИ профанами и неучами.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему ,мы слишком растеклись мысью в сторону об обсуждаемых тем.Рассматривать советских академических композиторов в контексте рок-музыки не совсем корректно.Потому что занятие такой музыкой могло стоить места в союзе композиторов,а то и хуже.С другой стороны,мы знаем примеры А.Рыбникова,достаточно серьёзного композитора,хоть и не совсем академического,скорее синтетического.Шнитке с его работами в кинематографе тоже вполне мог бы использовать рок-стилистику.Но его ситуация в отношениях с властью была достаточно двусмысленной.
Если о теме вцелом,то пожалуй у рок-музыкантов гораздо меньше шансов стать заметными фигурами в акдемической музыке,нежеле наоборот.Мы конечно при этом имеем в виду целенаправленное занятие . |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но его ситуация в отношениях с властью была достаточно двусмысленной.
|
ну да. для нашей старны - подобные "эксперименты" были несколько... череваты... хотя, вот скажем, "1ая Симфония" Шнитке - это фактически аванрагд в его "зорновско-баттьятовско-гонговском" понимании, а саундтрк Рыбникова к "Буратино" - сродни записям Марка Вирца.
ксатати, 8 декабря - будет концерт Рыбникова в Консерватории....
так, к слову...
Цитата: |
Если о теме вцелом,то пожалуй у рок-музыкантов гораздо меньше шансов стать заметными фигурами в акдемической музыке,нежеле наоборот.
|
вот это - интересный "момент". и я всё-таки повторю вопрос: так как же насчёт "наоборот"? мнрого ли таких фигур академической музыки, которые стали заметными в роке?
ну, Э.Л.Веббер, видимо.....
Дэвид Бедфорт (а кто ваще его помнит?)
а ещё? само собой - я не имею в виду "классиков".... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 12:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я с самого начала думал о Уэббере.Но не счёл его значительной академической фигурой.) Особенно до того,как он написал Суперзвезду.Вообще вопрос как понимаю в плоскости "много ли академических фигур целенаправленно писали рок".Я думаю,это не принципиально с учётом того,как много и часто используется классическая музыка в роке.Вопрос только в материале,интересен ли он конкретному рок- музыканту.Скажем,гитарист-пианист Тони Макэлпайн практически в каждый свой альбом включал произведения Шопена. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Альтаксарис, клирик
Зарегистрирован: 19.07.2005 Сообщения: 39 Откуда: c Марса
|
Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, сам Уотерс терпеть не может Уэббера (за "попсовость", "показуху", "излишний пафос" и пр., хотя ведь и сам мистер
Пинк Флойд этим грешит, при всей любви и уважении ) и раньше всякий раз демонстрировал эту неприязнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
karp
Зарегистрирован: 17.03.2004 Сообщения: 118 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 9:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
lex писал(а): | Цитата: |
Хотя я не могу припомнить никого из поп – рок музыкантов у кого получилось бы что-то интересное при сочинении или исполнении академической музыки.
|
Извиняюсь за оффтоп, а как же работы Ван Лира? |
Тоже извиняюсь за оффтоп, но эти работы, по-моему, просто ужасны.
Ученик муз.школы разучивает гаммы. Не в смысле чистоты исполнения, а в смысле "эмоций" (читай самой музыки).
Вообще "никакая" серия дисков...
Честно говоря, я тоже не могу вспомнить удачных работ известных "академических музыкантов" в "роке" и наоборот (Заппа не в счет). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Пн Ноя 21, 2005 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не так давно прикупил Музеевский диск немцев Ivory - (1979) Sad Cypress. Группа основана 60+-летним немецким композитором и дирижёром известного симфонического оркестра. Он наслушался британского прогрессива и решил посвятить остаток себя сочинению и исполнению такой музыки. Дальше одного диска у них дело не пошло, но диск вполне интересный. Мелодичный симфо-прог + стихи Шекспира... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|