| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
 Добавлено: Пт Дек 05, 2003 2:11 pm Заголовок сообщения: Быть или не быть... |
 |
|
Вот откопал данные из своей базы о великом вкладе разных стран в прекрасное здание рок-музыки. Предлагаю горячую десятку лидеров и жду комментариев. 
1. США
2. Британия
3. Ирландия
4. Канада
5. Германия
6. Нидерланды
7. Швеция
8. Франция
9. Италия
10. Норвегия
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Arwen
Зарегистрирован: 05.11.2003
Сообщения: 345
|
| Добавлено: Пт Дек 05, 2003 2:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Все очень относительно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Дек 05, 2003 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да уж... Здесь не до абсолютного 
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Дек 07, 2003 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
и всё-таки - я бы Британию поставил на первое место.
вот если бы речь шла о ПОП-МУЗЫКе, тогда - да - США на 1ом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вс Дек 07, 2003 3:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А как-же основы: рокабилии, афро-фолк, спиричиулз, госпелз, наконец блюз, да и джаз. В Штатах все заклинило в консервативном формате, в Британия дает толчек.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
crow
Club Member
Зарегистрирован: 11.09.2003
Сообщения: 1134
Откуда: Moscow city
|
| Добавлено: Вс Дек 07, 2003 5:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
первый не значит лучший
америка всегда впереди, просто раскрученнее
_________________
can you see me shining? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 12:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): | | А как-же основы: рокабилии, афро-фолк, спиричиулз, госпелз, наконец блюз, да и джаз. В Штатах все заклинило в консервативном формате, в Британия дает толчек. |
рокабилии (и иже с ним) - это всё-таки поп-музыка.
афро-фолк... при чём тут США?
что негры на территории США пели свои песни, котрые они привезли с собою из Афррики и - ????
спиричиулз, госпелз - возможно. хотя, и тут - лишь продолжение европейских традиций, которые отчасти соединились с африканскими.
блюз - тем более. это - европейская "струнная" традиция + османское североафриканское влияние.
если же говорить именно о РОК музыке, то тут - корни, уходящие в европейский городской фольклор столь - столь велики и грандиозны, что... как-то о США вообще вспоминать не хочется 
копни тут любой стиль рока - от панка до арта - и найдёшь его родителей..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 7:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): |
спиричиулз, госпелз - возможно. хотя, и тут - лишь продолжение европейских традиций, которые отчасти соединились с африканскими.
блюз - тем более. это - европейская "струнная" традиция + османское североафриканское влияние.
|
Ну, тут ты ошибаесся. Скорее "продолжение афроамериканских традиций, которые сроднились с европейскими. А уж в блюзе-то и подавно. А госпелз, спичруэлз, соул - ЧИСТО черные вокальные стили.
"Little Red Rooster", блюз всех времен и народов, типично черная вещь.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 8:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | если же говорить именно о РОК музыке, то тут - корни, уходящие в европейский городской фольклор столь - столь велики и грандиозны, что... как-то о США вообще вспоминать не хочется |
Нет история, конечно подсказывает кто есть кто, и вся Америка - это англичане+ирландцы+французы и позднее переезды туда итальянцев с немцеми и наконец еврейская диаспора - это костяк штатовской культурной и этнической структуры. А если копать, то понятно, что все идет из городского фолклера европейцев, прежде всего англичан, немцев, французов и итальянцев: минестрели, трубадуры, минизинги и наконец куртуазные мажоранты - вот эти товарищи и тянули лямку поэзии и музыки из глубокого средневековья до эпохи Возраждения и Просветительства. Поэтому, если мы говорим об историческом наследии, то у США вообще нет права занимать это первое место, как страны, родившейся позже держав-проотцов, но мы-то говорим о стране 20 века, и в новейшей истории Штаты уже могут претендовать на оригинальность в музыкальных стилях и их создании. Мы ведь не говорим, что Набоков - наш писатель. Да он из России, но во всех литературных энциклопедиях указан, как американский прозаик, так же как и Бунин - не русский, а француз. Вот в этом вся разница, причем очень существенная.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 8:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): |
Мы ведь не говорим, что Набоков - наш писатель. Да он из России, но во всех литературных энциклопедиях указан, как американский прозаик, |
Русский он, СОВЕРШЕННО русский. Американцы любят прикарманить, вот и приписали его себе. Хотя.... Пушкин-то не есть африканский поэт 
А вот мой список
Британия
США
Германия
Франция
Италия
Потом уже все остальные
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 8:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да если брать только континентальную Европу, то насчет третьего места Германии согласен (истоки и готики и романтического начала, но не только у них), а вот когда речь идет о глобальном влиянии, я поставил бы Ирландию на третье место. Кельтское начало имеет огромный источник духа и музыкальности и можно даже поспорить, что уступает, во многом британцам.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): | | Кельтское начало имеет огромный источник духа и музыкальности и можно даже поспорить, что уступает, во многом британцам. |
Да я не о началах, а о "продолжениях" уже речь веду
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда согласен Германия и Ирландия почетное 3е место.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2003 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| lex писал(а): |
Ну, тут ты ошибаесся. Скорее "продолжение афроамериканских традиций, которые сроднились с европейскими. А уж в блюзе-то и подавно. А госпелз, спичруэлз, соул - ЧИСТО черные вокальные стили.
|
вот! последний - да - чисто вокальные. тут, конечно, мы можем говорить об африканских традициях. (и не забудь про РЭП!).
но - блюз - это ни разу не вокальная традиция. ранний блюз - в лучшем случае - напоминает.... русский блатняк. более поздний, экспортный вариант (джаз!) - обязан также европейским опперетам и импрессионизму. если говорить о гитарной блюзовой традиции, то тут вообще Африка не при чём. если только - северная, мусульманская.
а то, что негры выучились играть на струнных инстументах, что ж...
если бы какой-нибудь китаец приехал в Питер на концерт Аквариума, а потом спросил, что вы играете, - фолк - ответили бы ему. и китаец уехал бы в Китай, возможно, полагая, что всякие там "Золото на голубом" и "Город Золотой" - русская народная музыка...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2003 8:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
А как-же Луи Армстронг, Элла Фицжеральд, наконец Рэй Чарлз??? Они просто научились петь или играть - а тот же Заппа, впитал традиции европейской гитарной школы... Думаю, что здесь надо очень тонко и деффиренцированно проводить анализ, кто откуда пришел и вышел...
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
