Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ian Firsov
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 34
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 4:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
"М-т на выпускном"и др-посмотри внимательно-я уже
упоминал."Русская рок-группа Звери".
Кем не принято о политике
Тобой что ли?Я клуб
знаю ,когда еще интернета почти не было.Агитатор-скорее ты
Вот ты наловил конфет-сам знаешь из чего.На бытовом уровне сойдет
не более того.Не говори что это большая культура и оригинально.В БГ
никогда живого места не было-все под кого-то работает-под Dуlan
,Reed,Bowie-только намного хуже-зато на русском.А как наши"рокеры"
улюлюкали,когда Союз разваливали-и что мы получили?
Я кстати не принадлежу (и не собираюсь)ни к одной партии-я за здравый смысл и логику.
В твой внутренний мир я не кину камень никогда
Good night |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 5:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
"Русская рок-группа Звери".
|
ну и? это не единсвтенная группа в нашей стране.
Цитата: |
Кем не принято о политике. Тобой что ли?
|
кстати, подобные фамильярности тут тоже не в чести. если хочешь, чтобы твоё мнение уважали - будь добр - не прибегай к подобному тону.
Цитата: |
Вот ты наловил конфет-сам знаешь из чего
|
каких "конфет"? - ты о чём?
Цитата: |
В БГ никогда живого места не было-все под кого-то работает-под Dуlan, Reed, Bowie
|
ну, всё когда-то под кого-то "работали"... собственно - наблюдение имсенно за этим процессом и позволило Аристотелю написать свой "Мимесис", произведение - которое я весьма уважаю, т.к. - там просто и понятно объясняться принципы восприятия искусства...
так вот, я это к тому, что "тоталько оригиральное" искусство - если и случается, то никогда не надохит у публике понимания. а вот то, что становится популярным - это на грани "узнаваемого" и "нового"... так раз творчество "Аквариума" (а не Б.Гребенщикова, кстати) - на это грани и существует... как и творчество любого мало мальски популярного коллектива...
впрочем, я честно пытался найти аналоги "Аквариума". пока, после весьма долгих поисков, - я нашёл "мелодико-саундовый" аналог - в виде группы "Нирвана"... о которой, кстати, вряд ли знали музыканты "Аквариума"... ну, ещё Фабрицио де Андре... это и итальянцы признают - когда попадают на концерты "Аквариума", но - опять же - вряд ли "Аквариум" был в курсе творчества Фабрицио...
однако, я сейчас - ТОЛЬКО об акустическом "Аквариуме" говорю, обрати внимание.
а у электрического (которого было - кстати - меньше) - уже иные аналогии. именно этим "А" и интересен - своей полистиличностью, богатой музыкальной и концептуальной палитрой...
и - прямых - аналогий тут нет, как ни крути....
хотя - без сомнения творчество, скажем, Дилана оказала огромное влияние на творчество Гребенщикова... но - на кого творчество Дилане НЕ оказало влияние?! Леннон, Уотерс, де Андре - вот ещё фамилии...
Цитата: |
А как наши"рокеры" улюлюкали,когда Союз разваливали - и что мы получили?
|
не все "улюлюкали"... вот то же Гребенщиков не улюлюкал. и Вл.Леви не улюлюкал, да и Намуов тоже... а Шклярский-то - тем более...
видишь ли, лично мой - здравый смысл - мне подсказывает, что надо просто делать какое-то хорошее дело - и делать его хорошо. а политика... ну и что политика? у истории нет сослагательного наклонения... с нынешнее полит.состояниее страны - меня не интересует. но это уже в - другой топик, не сюда. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А как наши"рокеры" улюлюкали,когда Союз разваливали - и что мы получили?
|
И что? Я тоже улюлюкал. И продолжаю это делать. Почему мне можно, а им нельзя? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 11:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вечная тема всплыла...
А кто такой Фирсов, который "знал клуб когда еще и-нета не было"?
Не знаю, что сказать про русрок... Увы... "русский рок" дескредетирован всякими там "нашим радио", зверями и т.п. Уже очень сложно и лень доказывать, что есть там и таланты... только их особо не крутят.
Думаю, продолжение моего собственного творческого пути будет связано с английским языком... Увы... Отечественные "звезды" современности существенно понизили планку исполнительского и идейно-художественного мастерства Тем самым они отпугнули приличную чать продвинутой аудитории... Меня уже не удивляет, когда слышиш "а... по-русски поют... нафик"... потому как слушатель думает, что ему очередных "зверей" предложат... увы
Но я то знаю... что со мной всеравно останутся Калинов мост, Пикник, ранний А, МВ, Кафтан Смеха, Инна Желанная... хоть многие из них уже тоже потеряли актуальность и влились в серый поток мейнстрима... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
... Увы... "русский рок" дескредетирован всякими там
|
Надо научиться обобщать осторожно и без максимализма, понимая, что "любое обобщение не верно".
Кстати, эту фразу я однажды услышал от mike. Далеко не сразу понял гениальность сего выражения
Цитата: |
Думаю, продолжение моего собственного творческого пути будет связано с английским языком...
|
Жаль _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sybelle Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003 Сообщения: 1580 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 11:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ian Firsov, пожалуйста, понизьте уровень агрессии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Csillaglany***
Мне многие тексты (не поэзия,или ты рассматриваешь их раздельно от музыки?) Макаревича кажутся очень тяжеловесными,прямольнейными и,извиняюсь, неискринними ("Не стоит прогибаться..").Тексты Битлз прекрасно ложатся на музыку,они многослойны по смыслу (до сих пор идут споры,о чём поётся во многих их песнях,даже в "Любовь нельзя купить",не говоря о "Норвежском Дереве" и ещё более "странных" текстах).
Впрочем-кому что ближе.Просто мне показалось,что ты имела в виду ранние тексты Битлз,которые в рамках традиций изначального рокенролла несут не смысловую,а эмоциональную нагрузку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Меня уже не удивляет, когда слышиш "а... по-русски поют... нафик"...
|
меня тоже не удивляет... но - чем больше в эти дни - всякой мути - тем приятнее мне слушать тех, кто начинал ещё в 80ых-90ых...
вот, скажем, последние 3-4 дня с удовольствием слушаю П.Кашина, М.Башакова, К.Комарова... приятная акустическая музыка... местами - очень сильные, глубокие стихи...
а захотел сложность форм - так и послушал "Урфин Джюс" или "Диалог"...
думаю, всякая "затейливая" музыка существует и сейчас. только - узнавать о её сущестовании - всё сложнее и сложнее...
mike, ну вот отыгрывали мы в "Форпосте" полутрочасовые (без перерыва!) концептуальные программы... когда я СЕЙЧАС об этом рассказываю - многие удивляются: а почему мы не знали...
а... чего греха таить ни москвоские клубы, ни сми - не заточены под мало мальчки усное творчество... да и в самом деле - бОльшая часть публики - приыкла, что "ему очередных "зверей" предложат"...
но...
тут либо послать на фиг (вместе с отечественной культурой), либо - всё-таки что-то позитивное в НЕЙ делать... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 11:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати,насчёт политики,политиков,образа и уровня жизни очень ёмко выразился Кит Ричардс:"Мы должны сказать спасибо Гитлеру за нашу музыку". |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
которые в рамках традиций изначального рокенролла несут не смысловую,а эмоциональную нагрузку.
|
видишь ли, я, например, не считаю что рокмузыка это НАДнациональное явление...
то есть - есть соответствующие внутрикультурны традиции - сообразно которым и происходит в той или иной культурной среде - рок-музыка.
для России - где влияние литературы и (в частности) поэзии ("Поэт в России больше чем поэт..." (с)) - огромное значение имели именно стихи, которые пелись под музыку.
для России - "рок" вышел из городского романса. не случайно подавляющее кол-во отечественных рок-музыкантов так или иначе обращалось к творчеству Высоцкого, Галича, Окуджавы и т.д. я уж не говорю о чисто литературной традиции...
вот тут упоминался Гребенщиков... и не раз... в том контексте, что он "продолжает традиции" Дилана, Боуи и т.д.
но - почему ж никто в упор не видит (а если видит, то молчит) - другие традиции в его творчестве?! традиции Вертинского и Гумилёва, Анненсокго и Хлебникова... странно... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
daydreamer
Зарегистрирован: 10.03.2005 Сообщения: 54 Откуда: Nsk
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
попробую внести и я свои 5 коп. в виде кратких заметок о прочитанном в этом треде:
1. Upstream, я живу за 3,5 тыс. км от Москвы, но мы слушали и МВ, и БГ в доперестроечные времена, так что твои слова "в провинции о них вообще мало кто слышал" поставлю под сомнение. Более того, я в то время в своем родном городе посетил квартирники с БГ и с Мамоновым плюс концерт Майка во второразрядном ДК на окраине города (народу, кстати, было немало).
2. Из услышанного в последние годы "русского рока" понравился последний альбом группы "Кстати Да". Группа, правда, англоязычная, но это, кстати, не отвлекает от музыки. Любопытная, на мой взгляд, смесь психоделии, фанка, прога, джаза, хард-рока и того, что называют "альбернативой", при этом я затрудняюсь сказать, на кого из более-менее известных групп они похожи. Послушать этот и два предыдущих альбома (первый не представляет особого интереса) можно здесь:
3. Очень удручает, что любители пособачиться на политическую тематику влезли уже во все форумы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Роман,так кто против хороших,значимых текстов в роке?Я ж говрил о рокенролле Бадди Холли,Чака Берри,Литтл Ричарда...-это основа рок-музыки.А тексты Дилана,Леннона,Джаггера-Ричардса,Синфельда,Рида,Болана,Боуи,Дэвиса,обоих Андерсонов...-это уже другой этап. |
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Палмера-Джеймса не упомянули! |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Очень удручает, что любители пособачиться на политическую тематику влезли уже во все форумы."
Да,это никогда к хорошему не приводит.Предлагаю наложить табу на политику во всех темах,кроме одной специальной для особо озабоченных.Так сделано на Битлз.ру,и это решило все проблемы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Янв 26, 2006 12:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|