www.rockisland.ru

papan

"Палмера-Джеймса не упомянули! "
Нет,всех упомянул (троеточие) Smile

mike

lex,

роман шебалин

роман шебалин

daydreamer, если Nsk - это Новосибирск, но - какая ж это провинция?!?!?! в Новосибирске - много чего дельноо по части рока происходило (и дай бог происходит сейчас, я просто не в курсе)... братья Летовы, Наумов, "Калинов Мост" - это ж всё "ваши"... Applause

я уж не говорю о том, каким частым был гостем С.Курёхин в Новосибирске... недавно читал его переписку с С.Беличенко (тоже - твой земляк, весьма интересный джазовый музыкант) как раз о "новосибирских делах"... впечатляет... Shocked

_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

papan

"а я - о том, что в каждой (самобытной) культуре - основа рок-музыки складывается сообразно этой самой самобытности...."
Роман,познакомься с мнением отцов-основателей русского рока,ну типа Градского.Ну например в передаче "Еловая Субмарина".С чего они начинали (основы),от чего они отталкивались и к чему пришли в итоге.Нет таких,кто не начинал с Чака Берри,Битлз и Роллинг Стоунз. Никто не говорит про Высоцкого,Галича,Окуджаву-это в принципе другая культурная среда.Сращивание с КСП произошло позже.

роман шебалин

papan, я премного уважаю А.Градского, но - его мнение - это лишь его мнение. Rolling Eyes

лично я считаю иначе.
то есть, что: "рок" - это лишь своего рода инструментарий, при помощи коего раскрываются те или иные аспекты той или иной культуры.
вот тебе Градский - исполнитель таких песен, как "Синий лес", "Скоморохи", "В полях..." - это вполне себе наша, русская городская традиция...
да и не в Градском дело. отталкиваьться можно от кого угодно и как угодно. вон - "Песняры" и "Ариэль" отталкивались от "Битлз" (и частенько их исполняли), а ведь создали совершенно замечательный фолк-рок/арт-н-фолк - на основе национального материала.

да, насчёт сращивания с КПС. могу в свою очеред сослаться на Макаревича, который не раз говорил, что на него Окуджава оказал никак не меньшее влияние, чем "Битлз" - и ведь это не пустые слова - это чувствуется...
фактически так получается, что все наши именитые рок-исполнители - это барды. Гребенщиков, Мамонов, Летов, Наумов, Макаревич, Башаков, Земфира, Кинчев, Шахрин, Науменко и т.д.
такова, видимо, наша самобытная особенность - русское ухо более "заточено" на восприятие концепции, синтеза, где - подчас поэзия в самом деле стоит на первом месте. а музыка - служит лишь способом подачи "идей", "рефлексии" и т.п.
сейчас - эта ситуация, конечно, меняется. но - не в сторону примата музыкальности, а в торону - снижения литературности песенного творчества. впрочем, лично мне - совершенно это не нравится.
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Последний раз редактировалось: роман шебалин (Чт Янв 26, 2006 1:25 pm), всего редактировалось 1 раз

Muchkap · Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 1604

Ian Firsov · Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 34

Rael,я бы пошел с заявлением в милицию,но милиционеры так же обворованы как ты и я ,только хуже, и не могут помочь.
Про "мои личные проблемы с социализацией"мне говорит человек,зарплату которого я могу назвать

роман шебалин

Muchkap, мне вот непонятно это деление на "рок" и "кпс". применительно к НАШЕЙ музыки - оно вообще не правомерно!
да и "кпс" - это именно СОВРЕМЕНАЯ тусовка... КЛУБ - а не стиль, и не жанр... в каком-то сысле - ни Высоций, ни Галич - к этому "КСП" никакого отношения не имели...
"КСП" - это условное обозначение некоей части отечественого фолка - не надо об этом забывать! Rolling Eyes

_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Muchkap · Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 1604

роман шебалин, я имел в виду, да и понял papana, именно как КСП - типа Клуб Самодеятельной Песни... Дурное название, никак не отражающее сути явления, но так оно прижилось с советских времен. Типа вот тут у нас клуб по интересам, сидим, песенки свои поем, никому не мешаем. Впоследствии под этой аббревиатурой оказался значительный пласт нашей культуры... Такие вот парни и девушки с гитарой, поющие о походах, кострах и далеких кораблях. Безусловно - явление, имеющее полное право на существование, я их понимаю, уважаю... но не мое. Именно поэтому не принимаю "Машину" - ИМХО КСП с рок-сопровождением. Но это не значит, что Макароныч & Co - полный отстой. Отнюдь. А то, что он тусит на одной сцене с попсней - так это хоть как-то поднимает уровень этой сцены.
_________________
Нур Мухаммед Тараки

Ian Firsov · Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 34

Роман,ты прав,не надо путать божий дар с яичницей,политику лучше вынести отдельным топиком-потом наверное я это сделаю.
Я не затыкаю уши от твоих лучших образцов,но на бытовом уровне услышишишь не это,а "муси-пуси"и"Ты любишь маму мою,а я смотрю в замочную скважину"-те,кто это поет или подпевает-люди морально опущенные и я вижу связь между этим и тем,что 98%населения опущены материально и так же не хотят понимать это,отмахиваются.
Я например ничего не понимаю в политике, я понимаю только в собственных карманах.
Я спрашиваю то,что мне интересно.Почему люди терпят зомбирующий
ящик,идиотскую эстраду(твои примеры aside),шитых белыми нитками"руководителей".Я сам не знаю ответа
The answer,my friend,is blowing in the wind,как сказал поэт

papan

роман шебалин, Muchkap,
КСП назвал условно,если вам больше нравится "бардовская песня",нискольо не возражаю.
Роман,дело не в одном Градском,тот же Макаревич тебе назовёт в первую очередь Битлз,а потом уже "бардов".
Вообще без Битлз,Чака Берри,роллингов (Боуи,Болана,Дилана...) не было бы ни Песняров,ни Аквариума,ни Машины,а Градский бы пел только в опере. Smile

Кстати,сам Градский "Синий лес", "В полях..." роком -то особо и не считает и музыку ставит безусловно на первое место перед текстом,протестом и прочим антуражем.
Вообще,если вам интересна эта тема,то в этом году все передачи "Еловая Субмарина" на канале Ностальгия будут посвящены только советскому року и ВИА.В студии побывают многие "первоисточники".

daydreamer

роман шебалин, в Новосибирске возможность слушать московские и питерские (тогда еще ленинградские) группы была безусловно меньше, чем в самих этих городах, это точно. Однако ж говорить о неизвестности упомянутых групп все-таки не приходится. Думаю, что все-таки Новосибирск - это провинция, особенно если мы говорим о доперестроечных временах, сейчас-то обмен информацией, в т.ч. музыкальной, конечно, на ином уровне. Тем более, что провинция - это географическое понятие

роман шебалин

роман шебалин