Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Чт Окт 12, 2006 9:02 am Заголовок сообщения: Rick Wakeman и прочая рок-классика |
|
|
=Перенесено из темы "ELP"=
В соединении классики с роком самые убедительные итальянцы
А в чем скорость у Вейкмана? У него есть и вполне медленные лиричные альбомы. И даже совсем нью-эйдж Вот Classical Connection - очень люблю. Хотя тоже рок-н-роллом не назовешь.
Из голланцев Focus поинтереснее Exseption.
Последний раз редактировалось: myster (Вт Окт 17, 2006 10:56 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
sole-survivor
Зарегистрирован: 04.12.2005 Сообщения: 415 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Окт 12, 2006 4:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
myster писал(а): |
А в чем скорость у Вейкмана? |
Конечно же в выпуске альбомов. Полная дискография насчитывает более 120 релизов за 35 лет. _________________ Не всё - так просто, просто всё - не так!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Чт Окт 12, 2006 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и молодец Хотя в подобном количестве сложнее найти качество. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Окт 16, 2006 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А в чем скорость у Вейкмана? | попробую пояснить.. Музыка может аппелировать к разуму(что не значит ,токмо ,интеллект),
а может быть инстинктивной (попса, современное "мясо",и т д) Я не задумывался, может ли инстинктивная музыка быть хорошей, но интересной ее, никак не назовешь. Она на другом принципе основана
Когда я слушаю ранних ЭЛПов, ине интересно. Я слышу реальную попытку диалога с академической музыкой
А Вейкман , (будучи ,так уместным в группе ДА)просто хорошо умеет играть и любит классическую музыку. Умение играть он демонстрирует
троекратно подчеркнутым виртуооооозным исполнением А классика; учился, наверное, в муз.заведениях вот и постоянные аллюзии на нее...Суть в том, что эти две склонности у него очень внешне связаны. Потому крутость его, исполнительская, приобретает,несколько спортивный характер
Вон,Хендрикс,тоже на гитаре "неплохо" играл Но у него мастерство, исключительно, как средство
Цитата: | У него есть и вполне медленные лиричные альбомы | Дык, Металлика, тоже медляки запела, под конец
Цитата: | Полная дискография насчитывает более 120 релизов за 35 лет | Спасибо,sole-survivor,это помогает в оценке его творчества (лично мне )и ,отчасти,подтверждет сказанное
Цитата: | Из голланцев Focus поинтереснее Exseption. | Кто же спорит? Просто, я не слышал у Фокуса ссылок на классику Цитата: | Хотя тоже рок-н-роллом не назовешь | По- моему, к р-н-р Вейкман, вообще, не слишком ... Кстати, я слышал только "Жен" Артура и Листоманию, так что...есть повод поиздеваться
А ЭЛПы, впоследствии, опечалили ,слегка...Но,уж больно хороши они ,в начале.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Пн Окт 16, 2006 5:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, главное, что шесть жен и Артура слышал. Хотя я так и не понял, что ты имеешь ввиду под инстинктивностью. Мне не кажется, что у Вэйкмана музыка проистекает только из технического уровня, она сама по себе впечатляюща. В том же Артуре, много ли там композиций, основанных на скорости пальцев? Помнится, когда-то я купил кассету с первыми двумя альбомами ЭЛП, и там был дописан Уэйкман. Так вот, эта дописка мне понравилась намного больше всего остального, причем я долгое не знал, кто это исполняет Так что дело вкуса - мне Вэйкман очень по душе. А "6 жен" вполне сравнимы с творчеством Yes того периода, или по-твоему Йес тоже не интеллектуальная музыка?
Focus и Баха исполняли, и других. Как раз на классику ориентировались. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mastermind
Зарегистрирован: 16.04.2005 Сообщения: 163
|
Добавлено: Пн Окт 16, 2006 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
как то всегда отдавал предпочтение Эмерсону
Уэйкман даже в лучшие годы был ккакой то пластиковый, в смысле звук чересчур синтетический да и помпезностью страдал..
А Эмерсон правда плохо кончил, хотя диски 77-78 года не так уж плохи... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я не то,чтобы очень умный,просто вспомнилось...Был такой стиль в искеусстве - рококо Появился он на расцвете барокко и служил,как-бы, вспомогательным,т е ,не противореча главным законам базового стиля,"уточнял" некоторые его формы.В частности, интерьер. Извини, если все это давно знаешь Я это, к тому, что ДА - самое, что ни на есть
рококо от рок-музыки Вечно повторяющиеся про них : "пышность", "помпезность", "эйфория", стали их стержнем и смыслом выразительности. Они, наверняка кучу всего напридумывали в музыкальном плане, и были мастерами-инструменталистами. Но они - декораторы, а не архитекторы. Сила их была в этом
Не случайно, Кримзоны и Флойды, по прошествию времени, возвращались такими же красавцами, а у ДА этого не случилось...Я ,вот, скачал "Артура", - слушаю...Почему он мюзикл не сделал? Уверен, - была бы БОМБА (не хуже ВЕбера) А "жен",надо было в йесовский альбом....Нет, рок-музыка может быть гораздо серьезнее (не в смысле - мрачная\заумная) Йес, до концертного тройника, очень хороши А,потом...,наверное, как и у многих; самое главное сказано, да и пар ушел..
Да, но мы про Вейкмана! Рок-музыка, все-таки , всегда отражает какой-то конфликт(неважно, в какой форме) Я слышу просто приятную музыку от хорошего исполнителя (Кстати,прости, но "Ренессанс" от Ashes To Ashes,- такая же фигня не думаю,что есть исключения)
Про инстиктивность: я вспомнил Алвина Ли...Как будто у него на плечах реально, - бобер и козел сидят. То у него гитара разговаривает (не знаю, по чьим заветам,- Хендрикса, может ),то его заносит и он пилит\пилит\пилит(как Шура Балаганов ) Вот, когда он пилит, то повинуется инстинкту Запил может что-то подчеркнуть,добавить угару, но в разумных пределах ( К нему и Блекмору - претензий нет, но с середины 70х инстинкт "пьяного гармониста" стал особенно популярен и потом узаконил свое существование в некоторых стилях. Но, с них - другой спрос! Инстинкт не только в гитаре и музыке бывает Вейкман - не "пильщик", но играет как-то отстраненно,как будто машинально аккомпанирует.(Хотя,давно уже некому )Быстренько так и гладенько (Уверен, знал бы теорию музыки, - точнее сказал бы )
myster, признайся честно Ты Вейкмана юзал, пока FRUUPP не послушал Тоже легонькие, но бодрее намного!
ЗЫ А какой- такой Фокус а-ля классик? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 10:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Перенесу-ка я тему, а то в оффтопик ушли.
Я согласен. У Кримсонов с Флойдами совсем не тот подход, что у Уэйкмана и Ренессанса. Но для меня музыка не обязана исходить из конфликта. Я люблю и просто музыку. Видимо, у тебя другие предпочтения. Хотя вот взять фолк, который ты тоже любишь, это ж практически безконфликтная, часто позитивная музыка! Что плохого в пафосе? Это просто направление такое. Кстати, чисто технарей (обычно в качестве примера приводят Мальмстина) я тоже не люблю. Но у Вейкмана-то есть мысль, развитие композиции, мелодия, драйв, наконец! И не такой уж он попсовый. Ну где в "6 жен" легкость? Фрууп да, не слушал.
Фокус, так сразу не скажу, надо переслушать. Впрочем, по классике я не специалист, цитат на слух не узнаю. Но по-моему даже Hocus Pocus это какая-то обратотка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 11:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон
А ты случайно не журналист?
Очень люблю у сабжа Criminal Record. Ну и ИМХО, у Рика больше своего чем у Кейта... Хотя, вобщем, они для меня равновелики _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mike писал(а): | Кобзон
А ты случайно не журналист?
| Дык, нет!!! Если ты - о количестве словей, так я ,просто,бездельничаю нонче, вот и прет...
А,что до Вейкмана, - я его (сольного) мнооого лет не слышал Т ч, писать,пока, не о чем... подумать надо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gustav
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 464 Откуда: град Петра-на-Днепре
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 1:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон писал(а): | А,что до Вейкмана, - я его (сольного) мнооого лет не слышал Т ч, писать,пока, не о чем... подумать надо | А, может, еще и послушать его прежде?
По сабжу: хороши, хоть и каждый по-своему, и Вейкман, и Эмерсен (а чё Лорда забыли? Он как от Пёрпла отрывался, был очччень недурен - "Сарабанды" там всякие, "Windows"-74 опять же...). А что до сабжа, так в 70-ые годы, если отбросить саундтреки (хотя тоже не все - "Амадеус" зело недурен), то фуфла маэстро не лепил. А "No Earthly Connection" - дык вааще шедевр в проге (ИМХО). Да и потом в общей куче музнавоза были вполне приличные альбомы: "Softsword (King John And The Magna Charter)" (91/94) к примеру.
У "Фокуса" куча цитат из классики, там парни тоже были с консерв. образованием, Тийс ван Лир (Леер), к примеру, он потом в сольниках такое барокко жёг - страсть! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 2:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А, может, еще и послушать его прежде? | Дык, в том-то и беда ,что я здоровья ему желаю всяческого...,но слушать - не хочу,и все тут!! (сам переживаю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gustav
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 464 Откуда: град Петра-на-Днепре
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 2:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон писал(а): | Дык, в том-то и беда ,что я здоровья ему желаю всяческого...,но слушать - не хочу,и все тут!! (сам переживаю ) | Ну, ты - как в анекдоте:
Встречаются два старых школьных приятеля, общаются, один (в школе был двоечником-лобурякой) - новый русский, в кашемировом пальто, с "Ролексом" на руке, вылез из 600-го Мерса, с цепурой в пол-кило на шее:
- О, привет! Сколько лет! Как дела? А я, старик, сам тока с Багамов прилетел, жену на Гавайи отправил, щас к девочкам еду, потом свой "Ролс-ройс" с профилактики забирать, это корыто (на Мерс) в гараж поставлю, ну там с пацанами на выходные на сафари едем, типа отпуск, короче, у меня! Ну ладно, чё мы все обо мне, да обо мне, ты-то как?
А второй (в школе был отличником-ботаником), стоит с ввалившимися щеками, небритый, в штопаном пальто, купленном еще при советской власти:
- А ты знаешь, я уже три дня ничего не ел...
- Ну, это ты зря, старик, надо себя заставить! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Окт 17, 2006 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Gustav Боюсь я такого "позитива"....Ой, боюсь
Зы Анекдот хороший ( в тему ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 5:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Заставил"...3(!) раза -Артур\Катерина Арагонская\Journey(альбом и 2композиции) много думал... В итоге поставил на реверс Катерину Арагонскую(она-то меня и зацепила,давным-давно) и сел писать
1. С Уэббером я "погорячился", не тянет Артур,явно. Уж,лучше Зацепина с Уэббером сравнивать Хотя, привычка "болтать" посреди музыки, Вейкмана не покидает (в смысле, уподобить музыку радиоспектаклю...Когда мне слов не хватает, я начинаю активно жестикулировать)
2. ДА и Вейкман - оч-чень большая разница
Но гр ДА играет авторскую рок-музыку Откуда же у меня такое стойкое многолетнее ощущение, что,именно, Вейкман "отвечает" за романтическую легкую музыку 70х? Сел вспоминать, че слышал (впоследствии, конечно )
А.Зацепин (31 июня\мюзикл)
ВиА Зодиак
Э.Артемьев
Tangerine Dream (after 1974)
Fruupp
Рыбников\Гладков\целая куча мелодий из советских мультиков и фильмов...
(я не беру фрагменты из известных западных рокеров...)
Так ,на каком фоне. я должен поставить маэстро Вейкмана (с одной Катериной Арагонской), чтобы удобно было назвать его красавцем? По мне, так все на голову интересней, либо о том же,но более удачно...
Зы Я не "славяновил", но сегодня испытал что-то вроде национальной гордости Самый прикол в том, что всю ностальгию отечественных корней я , почему-то приписывал Вейкману!!! Вот они, комплексы-то!
Думаю, дело в "рыцарских" названиях (не более) Уж очень щедро он их раздал..Вот и повелся |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|