www.rockisland.ru

[Григ]

Я нашел таких несколько.
Откроем парад.
ELPowell - на диске 1986 года был "минорный хит" Touch And Go. Песню позже играло трио уже с Палмером - есть студийная запись на box'е 1993 года, и песня прочно обосновалась в их сет-листе 90х годов. Рифф Touch And Go - нота в ноту - цитата из произведения Ральфа Воан - Уильямса (Ralph Vaughan - Williams) Fantasia on Greensleeves. Цитируется собственно сама Фантазия,(которая у Уильямса просто фантастически коротка ).
Manfred Mann's Earth Band - Solar Fire (1973). Вам все скажут, что там цитируется Густав Хольст (Gustav Holst) - его симфо-цикл "Планеты", и точно, будут правы. Но мелодии из "Планет" не были новостью - в ранние годы играл King Crimson (Mars). А вот например, вещичка Earth, the Circle Part 1 - здесь Манн цитирует Дебюсси, пьесу Jumbo's Lullaby из фортепьянного цикла Children's Corner.
MMEB имеют и ряд других "заемов" - Вивальди(Earth Hymn), Стравинский (Starbird) и т.д.
YES - Relayer(1974) Мой любимый у них "эпик" The Gates Of Delirium, начало - заключительные фразы увертюры, и средняя часть - "Listen, should we fight forever..." Хотите - верьте, хотите - проверьте, но здесь цитируется французский композитор Артур Онеггер,(Honegger) 4я Симфония - с замечательным названием "Базельские услады"(Deliciae Basilienses), первая часть, Lento e misterioso - Allegro, с шестой минуты.
Они же, альбом Time And A Word(70). Первая вещь, которую написал Ритчи Хэвенс, Йес открывает цитатой из симфонической пьесы американского композитора Jerome Moross "Big Country". И по ходу песни приглашенный Йесом оркестр вставляет цитаты из этой же темы мистера Мороза. Кстати, позже эту же темку процитирует Cozy Powell
в своем сольнике Octopuss, и между прочим, он упоминает автора...
Перерыв, до следующей части. К чему все эти якобы "разоблачения"?
Просто может кому-то покажется интересным, что некоторые источники были использованы рок-композиторами для своих целей.
Есть отличная фраза на этот счет -"Плохой композитор заимствует, хороший - ворует". Это сказал Игорь Стравинский. Полностью согласен с этим метким высказыванием. Из этого можно сделать вывод, например, что все композиции Led Zeppelin - оригинальны.
Вот такая скрытая апология...
_________________
feel no collar

[SilverBird]

А Gentle Giant в своей "Nothing At All" дали ссылку на Листа?!

Насчёт Led Zeppelin - совершенно согласна!

...И ещё - кто-нибудь, кроме меня, замечал поразительнейшее (паразительнейшее ) сходство мелодии "Life On Mars" Боуи с второй частью Второго фортепианного концерта Сергея Васильевича Рахманинова?!
_________________
Music will wash away all your sorrow...

[buddy]

[sole-survivor]

Sting, кажется вспоминал Прокофьева, записывая песню Russians для сольного альбома 1985 года.
_________________
Не всё - так просто, просто всё - не так!

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[Кобзон]

[buddy]

Почему это "гитара не страшно"? Речь идёт главным образом о традиционных мелодиях, и их гитарные аранжировки и есть то, в чем проявляется новаторство, мастерство и творческий вклад музыканта. А когда "великие гитаристы" берут чужую аранжировку, и один в один повторяют, и лепят в кредиты свое имя - это не очень красиво.

Самый хрестоматийный пример - Blackwater Side. Народная баллада, современный текст написала Энни Бриггс. Дженш сделал свою аранжировку, там куча гитарных идей новых, альтернативная настройка, все дела. Послушать можно на альбоме Jack Orion.

Потом на первом альбоме LZ вдруг появляется инструментал Black Mountain Side, автором значится Пейдж, хотя там нота в ноту все снято.

А до этого он ее играл под названием White Summer. Эта версия несколь отличалась, поскольку он туда вставил ещё аранжировку Дэйви Грэма She Moves Through The Fair , точнее эта песня даже главенствовала. Но автором тоже значится Пейдж.

С альбома It Don't Bother Me Джимми украл уже авторскую вещь The Wheel = Bron-Yr-Aur

Ну и если послушать подряд Bron-Y-Aur Stomp, Gallows Pole и The Waggoner's Lad с того же Jack Orion, то тоже все очевидно. Мелодия традиционная, записывали Дженш и Ренборн вдвоем, так что аранжировка либо общая, либо Берта.

Если ещё английских фолкеров вспоминать, то Poor Tom - это She Likes It Оуэна Хэнда. Об истории Babe I'm Gonna Leave You Энни Бриггс все вроде должны знать.

[Кобзон]

[buddy]

"решающим доводом всегда останется итоговая оригинальность и выразительность работы в целом"

в том-то и дело, что здесь приоритет явно у Дженша, у Пейджа - старательное ученическое копирование. И музыка вовсе не разная.

А Плант-то здесь при чем?

Он, кстати, называет себя именно Дженш, также как его мать и сестра. Есть еще традиционная шотландская транскрипция - Янш, так называют себя его сыновья. Все остальные варианты от лукавого.

Судя по интервью, радости особой он не выражал. Если за подобными примерами проследить, то складывается впечатление, что британские фолкеры в целом сутягами не были, но были довольно обидчивы. Надо ещё учитывать особенности составления контрактов при записи первой волны британских фолк-музыкантов, и то, что песни-то в основном народные, отсуживать аранжировки довольно хлопотно.

Партнерша Дженша по Pentangle МакШи об этой истории с Black Water Side говорила: "Меня это бесит!"

Мартин Карти до 2000 года, пока Пол Саймон публично не извинился, не мог простить подписи Саймон-Гарфанкел под Scarborough Fair.

[Кобзон]

[buddy]

Я и не горячусь особо. Воровали (или заимствовали) все: и Дилан, и Леннон. Просто в случае с LZ это имеет запредельно хронический и циничный характер. Дженш тут один из многих в очень длинном ряду. Поэтому когда начинают в очередной раз писать о "великой и безумно оригинальной" группе LZ, я начинаю занудствовать.

LZ - великая и весьма самобытная группа, но как оригинальные композиторы просто нули. У Пейджа при этом отменный вкус и широкий кругозор в вопросах где что слямзить, ну совести и на копейку не наберется. При всем этом, я их пластинки очень даже люблю.

[Upstream]

[Кобзон]

[buddy]

Anne Briggs - одна из самых значительных, влиятельных и загадочных фигур британского фолк-возрождения.

Начала выступать очень в юном возрасте, вроде бы ещё в 50-х, исполняла в основном народные балады, традиционные мелодии со своими словами и некоторое количество собственных песен, которые с удовольствием и довольно активно исполняли другие музыканты.

Практически не записывалась, так как патологически ненавидела процесс записи и звучание собственного голоса на пленке. В середине 60-х ушла с лондонской сцены, укатила в Ирландию, выступала там в пабах, тусовалась с Джонни Мониханом и Sweeney's Men. Первый LP записала только в 71 году, потом вышло ещё 2 альбома, и она окончательно ушла со сцены, ей тогда и 30 не было. Сейчас живет где-то на острове в Шотландии с мужем.

В общем, биография довольно туманна, ясно одно - все фолк-вокалистки следующей волны: Sandy Denny, Maddy Prior, June Tabor, Linda Thompson, Jacqui McShee находились под очень большим ее влиянием.

Babe I'm Gonna Leave You написана ею в подростковом, судя по всему, возрасте.

Ее действительно исполняла Баэз, она есть на Joan Baez in Concert, Pt. 1 62 года.

У LZ песня сначала вышла как traditional, arranged by Jimmy Page, после вмешательсва адвокатов, как ещё в десятке случаев, в следующих тиражах было написано: Bredon/ Page/ Plant (Бредон - настоящая фамилия Бриггс). Судя по AMG в последних изданиях уже пишут: Paul Bennett/Anne Bredon/Edward Darling.

Кто эти 2 чувака и какое они имеют отношение к песне я не знаю. Но если там раньше было написано Page/Plant, почему бы и им в кредитах не покрасоваться?

[Debora & Jim Beam]

[Кобзон]