www.rockisland.ru

[buddy]

[buddy]

[Alisa Kuper]

[Alisa Kuper]

Прошу прощения, невнимательно прочитала процитированный пост. Вряд ли эта фраза относилась к LZ. Но, buddy, и правда - не пора ли закрыть тему? Все здесь присутствующие уже давно поняли суть Вашего отношения к Пейджу, повторение лишено смысла!

[buddy]

а здесь-то что такого?

upd. так не я ее начинал Я так, в поддержание беседы

[Григ]

[Gigolo Aunt]

Уже писала в топике про ЭЛП, именно про эту вещь. Martin Carthy, его исполнение старинной баллады Lovely Joan, длится неполные 2 минуты, каждый куплет - это, мелодически, и есть тот самый инструментальный проигрыш, с которого начинается каждый куплет Touch & Go. Так или иначе, музыкальная тема эта, должно быть, очень старая и для английского уха, скорее всего, очень знакомая... вроде как для нас "степь да степь кругом" может даже не такая уж и скрытая цитата.

[Григ]

Gigolo Aunt
Все правильно, но я не говорил собственно о Greensleeves в контексте ELP. Еще раз - использована именно фантазия Воан-Уильямса на вышеупомянутую тему, не мелодия песни, а именно фантазия Воан- Уильямса играется группой нота-в-ноту
И в том же размере, и в той же тональности.
А то, что это старая английская мелодия и она на слуху - нет вопросов, конечно. Там и Куперовский "Вечерний звон" давно на слуху - известный русский романс в недавнем прошлом...Льюиса Кэррола в свое время просто достала эта мелодия, вероятно

По поводу максимы Стравинского "плохой композитор заимствует, хороший ворует" несколько слов. Стравинский понимал уже в середине прошлого века что создать принципиально новое без обращения к забытому(или не очень забытому ) старому - нереально. Это мнение человека с очень хорошо развитым слухом к традициям. И хорошо знакомому с историей музыки, равно как и с процессом сочинительства - не только собственного. Поскольку музыкально 20 век развивался как век великих интерпретаторов, среди множества любителей укоренился совершенно разумный подход - "не что, а как". Стравинский просто заостряет этот тезис с позиции композитора "не кто у кого, а что и как в итоге". Кесарю - кесарево, короче говоря. Да, Who Do You Love написал Бо Диддли.
Но кто сказал, что эта вещь не может быть классикой Juicy Lucy?
Ну и так далее...практически ad infinitum
_________________
feel no collar

[Muchkap]

Когда-то я изумленно и возмущенно охал и ахал, заслышав очередное откровение о плагиате... потом меня это стало раздражать... потом смешить... потом надоело... пусть об аффтарских правах позаботятся юристы - это их хлеб с маслом, я же слушать буду просто)))

Блэкмор:
- Мы тогда копировали американскую группу Vanilla Fudge. Классно, между прочим копировали, они, наверное до сих пор об этом не догадываются.

Лорд:
- Я сидел в холле и наигрывал Bombey Calling. Была такая популярная мелодия. Остальные подтянулись - получилось Child In Time.

Плант:
- Джимми играл какую-то пьеску из нотного сборника. Поначалу мы предполагали сделать коротенький номер, но меня поперло на текст, и я не смог остановиться. Получилась "Лестница"

Пейдж:
- Почти все мои рифы содраны, могу рассказать у кого какие.

ЗЫ за давностью лет цитаты весьма и весьма приблизительны

[Upstream]

У Manfred-a Mann-a на Earth Hymn главная (первая) тема до боли похожа на начало одного из концертов Вивальди (номер не помню), только в более бодром темпе.

[Григ]

Upstream
Да, это абсолютно точно Вивальди!
Тоже забыл название концерта, помню только что "тему Манфреда" играют струнные...
Muchkap
Лорд здорово варьирует тему Ла Фламма, сразу и не догадаешься...
Но это естественно, ведь что такое It's A Beautiful Day и DP периода In Rock? Два разных мира...

Дополню тему примером текстового плагиата. Сравните первую вещь из Eloy - Colours (80) и начальные куплеты Yes - Tales From Topographic Oceans ( Dawn of light lying between a silence and sold sourses/Chased amid fusions of wonder...и т.д. Музыка разная, слова одни и те же.
_________________
feel no collar

[Upstream]

[Григ]

[Григ]

[quote="Muchkap"]
Блэкмор:
- Мы тогда копировали американскую группу Vanilla Fudge. Классно, между прочим копировали, они, наверное до сих пор об этом не догадываются.

"
Здесь ситуация еще смешнее - не догадываются не только участники Vanilla Fudge. Блекмор далек от типа примерного католика, и в представителях прессы он никогда не видел отцов-исповедников.
Это не значит, что он всегда был склонен к преувеличениям, но цитируя музыкантов, не лишне помнить, что они 1) далеко не всегда были озабочены, как их поймут, 2) часто говорят под впечатлением минуты, или в зависимости от того, как разговор повернется.
И еще один общий почти для всех звезд момент - чернят прошлое, восхваляют настоящее ( так или иначе). Жить-то сейчас надо.
_________________
feel no collar

[GaDiNa]

какую композицию исполнил Rick Wakeman на концерте мировые звёзды на НТВ