| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Алекс-Ch
Гость
|
 Добавлено: Пт Дек 26, 2003 10:40 pm Заголовок сообщения: создание группы (типа Beatles, Kinks и Wings) ищу музыкантов |
 |
|
Приглашаем в группу играть Beatles, McCartney, Kinks
Нас пока двое (поющие басист и ритм-гитарист). Ищем поющего клавишника, соло-гитариста а также ударника - до 30 лет из Москвы, знающих и любящих творчество Beatles, McCartney, Kinks + возможно со своим материалом в таком духе
для возможного создания группы и работы по клубам (летом – на Арбате) Могу выслать нашу запись.
Напишите немного о себе
Леша zdravstvui@list.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Дек 28, 2003 6:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а я вот, что спрошу у уважаемых участников Форума...
какой вообще смысл собираться - играть 1 в 1 песни какой-то другой группы? ну, 3-4 кавера - дело хорошее. тем более - если кавера эти - оригинальные, сделанные по-своему-мастерски, с юмором или просто "с душой". а снимать... никогда этого не понимал.
ну для себя, для личного понта или для того, чтобы "набить руку" - это понятно. но - выносить сие ученичество на публику...
паранойя какая-то, честное слово...   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eleni
Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241
|
| Добавлено: Вс Дек 28, 2003 7:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| А что ты вкладываешь в понятие 1 в 1 ?) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2003 1:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| eleni писал(а): | | А что ты вкладываешь в понятие 1 в 1 ?) |
как можно более похоже... один в один. некоторые именно так и СНИМАЮТ. копируют гитарные соляки, подражают голосу и т.д. у меня есть несколько таких знакомых, которые любят "хвалиться достижениями"... ну - повторил - как попугай - дальше-то что???   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eleni
Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2003 1:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я знаю два типа таких, которые снимают один в один, и в обоих случаях есть своя логика..
Первые - это те кто, как ты сказал, набивают руку. Обычнов резульатте. они перерастают либо в свои песни в своем стиле (личня наблюдала мало примеров, когда на группе это сказывалось к лучшему), либо в более качественные кавера или исполнение своих песен в стиле старых групп, когда уже непонятно, гда кавер, где их собственная песня. (такие мне нравятся)
Вторые - это те, кто делают это во имя дешевой популярности (хороший пример - группа Битвинс с Битлсру). Играют они себе битловские песенки, стараясь быть походими, а толпы битломанов за неимением лучшего балдеют и ходят на их концерты... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2003 1:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| eleni писал(а): | Я знаю два типа таких, которые снимают один в один, и в обоих случаях есть своя логика..
Первые - это те кто, как ты сказал, набивают руку. Обычнов резульатте. они перерастают либо в свои песни в своем стиле (личня наблюдала мало примеров, когда на группе это сказывалось к лучшему), либо в более качественные кавера или исполнение своих песен в стиле старых групп, когда уже непонятно, гда кавер, где их собственная песня. (такие мне нравятся)
... |
всё-таки я больше уважаю - когда люди пытаются сделать что-то своё. да, оно может быть вполне подражательно, но.... как бы это сказать... вот представь: не-англичанин, русский, поёт на малопонятном ему языке. т.е. - заучил какие-то фразы, как та самая птичка, - и повторяет теперь механически. хорошо ли это? скажем, я могу оценить кавественный перевод на русский язык той или иной песни. перевод - это понятно. но - к чему петь на не-родном языке? всё равно получается похабное коверкание, ксатати, порой - ЛЮБИМЫХ песен.... 
| eleni писал(а): |
Вторые - это те, кто делают это во имя дешевой популярности (хороший пример - группа Битвинс с Битлсру). Играют они себе битловские песенки, стараясь быть походими, а толпы битломанов за неимением лучшего балдеют и ходят на их концерты... |
да, таких много приколистов... вон - в ГЕрмании есть группа "Файн Кат". они ипсолняют песни Роджера... я скачал их "альбом". мда... сняли всё, как надо - только акцент слышится... мда... а в Италии есть группа, которая Би Джиз изображает. в тех же костюмах, с теми же причёсками - издалека - вообще не отличить... но - верещат - уже ну - совсем отвратно... стыдно... а ведь на такие группы толпы ходят.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eleni
Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2003 2:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): | | перевод на русский язык той или иной песни. перевод - это понятно. но - к чему петь на не-родном языке? совсем отвратно... стыдно... а ведь на такие группы толпы ходят.... |
Вопрос восприятия... Я считаю, что есть один язык рок-музыки - английский. Да, бывают неплохие представители других стран, которые поют на своем языке, но никогда в моем восприятии ни одна из этих групп не зазвучит так же "по-настоящему", как звучат англоязычные группы. Несмотря на то, что на форанцузском или испанском мне проще понять текст, я все равно получаю истинное наслаждение от английских песен, хотя ничего не поинмаю. Но есть фантазия, есть образы, и тексты отступают на второй план.. Просто привычка. С детства - ведь я никогда не знала английского. (я об этом как-то уже писала))
А русский тоже хорош в своем роде. Для определенных стилей... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2003 3:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| eleni писал(а): |
Вопрос восприятия... Я считаю, что есть один язык рок-музыки - английский. Да, бывают неплохие представители других стран, которые поют на своем языке, но никогда в моем восприятии ни одна из этих групп не зазвучит так же "по-настоящему", как звучат англоязычные группы.
|
ну, это проблема привычки... дело не в том, хорош ли тот или иной язык для того или иного стиля... (помнишь - телегу Ломоносова про языки????) - дело в том, КАК мы тот или ной стиль воспринмаем. я - так вообще - вне русского языка не воспринимаю культуру. в том числе и мировую... когда я что-то слышу по-английски (или на любом другом языке) - сразу возникает желание узнать, как это будут по-русски. (я уже писал об этом - когда рассуждал об аспектах восприятия). имхо: русским языком - его носитель - может выразить что угодно. было бы желание.
| eleni писал(а): |
Но есть фантазия, есть образы, и тексты отступают на второй план.. Просто привычка. С детства - ведь я никогда не знала английского. (я об этом как-то уже писала))
А русский тоже хорош в своем роде. Для определенных стилей... |
но ведь все эти фантазии - как раз на языке и звучат! ведь не понимая их - мы не понимаем и песни. а ведь в хорошей песне - стихи порою полны всевозможнейшими лит.приёмами, которые адакватно может перевести на родной язык - только опытный переводчик, да и то - не любой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2003 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): | | eleni писал(а): | Я знаю два типа таких, которые снимают один в один, и в обоих случаях есть своя логика..
Первые - это те кто, как ты сказал, набивают руку. Обычнов резульатте. они перерастают либо в свои песни в своем стиле (личня наблюдала мало примеров, когда на группе это сказывалось к лучшему), либо в более качественные кавера или исполнение своих песен в стиле старых групп, когда уже непонятно, гда кавер, где их собственная песня. (такие мне нравятся)
... |
всё-таки я больше уважаю - когда люди пытаются сделать что-то своё. да, оно может быть вполне подражательно, но.... как бы это сказать... вот представь: не-англичанин, русский, поёт на малопонятном ему языке. т.е. - заучил какие-то фразы, как та самая птичка, - и повторяет теперь механически. хорошо ли это? скажем, я могу оценить кавественный перевод на русский язык той или иной песни. перевод - это понятно. но - к чему петь на не-родном языке? всё равно получается похабное коверкание, ксатати, порой - ЛЮБИМЫХ песен....
| eleni писал(а): |
Вторые - это те, кто делают это во имя дешевой популярности (хороший пример - группа Битвинс с Битлсру). Играют они себе битловские песенки, стараясь быть походими, а толпы битломанов за неимением лучшего балдеют и ходят на их концерты... |
да, таких много приколистов... вон - в ГЕрмании есть группа "Файн Кат". они ипсолняют песни Роджера... я скачал их "альбом". мда... сняли всё, как надо - только акцент слышится... мда... а в Италии есть группа, которая Би Джиз изображает. в тех же костюмах, с теми же причёсками - издалека - вообще не отличить... но - верещат - уже ну - совсем отвратно... стыдно... а ведь на такие группы толпы ходят.... |
роман,дай ссылку на этих файн кат, любопытства ради |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2003 7:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): |
роман,дай ссылку на этих файн кат, любопытства ради |
ууууу.... дело было года 2 назад... ссылку найду вряд ли.
не, вот он! здравствуй, маличик бананан!!!
вроде бы - оно. если захочется послушать - я всё оттуда уже снял (если конечно, там... загрузил... еррор....) мдя... кажись, кърдык! увы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Вт Дек 30, 2003 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ныхьт гефунден, ёпрст !!! БАСУРМАНЕ !!
кстати, Романыч - не кажется ли тебе, что в песне final cut Роджер
перегнул палку. уж слишком она откровенная. и потом я не понимаю -
какое она имеет отношение к the post war dream. это какой то запротоколированный сеанс у психолога (как в клипе), сплошные комплексы. вырывается из общего контекста, а ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2004 6:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): | | кстати, Романыч - не кажется ли тебе, что в песне final cut Роджер перегнул палку. уж слишком она откровенная. и потом я не понимаю - какое она имеет отношение к the post war dream. это какой то запротоколированный сеанс у психолога (как в клипе), сплошные комплексы. вырывается из общего контекста, а ? |
хм, так ведь всё-таки - центральная песня альбома. имхо: весь альбом - это - исповедь на приёме у психоаналитика, роль которого исполняем мы, слушатели... да ведь и комплексы в "ФК" не только лично Уотерсовские - они чуть ли не всей Братании, впрочем, можно взять и шире.
я тут откопал русский перевод, он, конечно, не ахти какой, но всё-таки...
Сквозь искаженный хрусталик
залитого слезами глаза
Я с трудом могу различить очертания этого
момента во времени.
И из высот голубого поднебесья
я несусь по спирали
в ту земную келью, где я
прячусь от всех.
...И если ты преодолевал, атакуя,
минное поле,
И спасался от своры псов,
и обманывал следящие за тобой
холодные электронные глаза прицела,
И если последний выстрел ты оставил
в далеком прошлом -
Набирай мой номер,
открывай мою келью,
и если я здесь,
я расскажу тебе, что
по ту сторону Стены.
И там ты увидишь ребенка,
который жил в мире галлюцинаций,
влюбляясь в журнальных девочек.
Он будет удивлен,
увидев, что ты заснул под сенью
обретенной тобой новой Веры.
Полюбит ли тебя кто-нибудь,
или же это лишь твоя Безумная Мечта ?!
...И если я покажу тебе
скрытую сторону своей души,
будешь ли ты по-прежнему задерживать меня
здесь ночью ?
И если я открою тебе свое сердце,
покажу тебе мои слабости,
что же ты будешь делать ?
Продашь ли мой рассказ в "Роллинг Стоун" ?
Заберешь моих детей и оставишь
меня в одиночестве ?
Или смеясь, переосмысливая все мной сказанное,
будешь шептать мой рассказ по телефону ?
Отправишь ли ты меня куда-то связанным
или же отпустишь домой ?
...Думаю, что пришло время обнажить
мои неприкрытые чувства !
Думаю, что пришло время сорвать
скрывающий меня занавес !
Я держал лезвие в дрожащих руках,
готовый сделать ЭТО ...
Но вот вновь звонит телефон,
у меня никогда не хватало силы воли,
чтобу нанести Смертельную Рану !..
в общем, очень понятный комментарий и, кстати, к предыдущей работе Роджера, и к - самой "ФК". хотя, в отрыве от контекста - сей текст вряд ли имеет смысл рассматривать... и - далее ведь идёт "...Джон!" - как раз результат этого тихого самокопания....
да, небольшое дополнение. насколько я понимаю - эта песня возвращает нас к первоначальному замыслу "ещё одних кирпичей для Стены"... уж слишком тут много аллюзий на "Стену".
а последняя фраза песня - вообще замечательный комментарий к ситуации, которая сложилась внутри "Пинк Флойд"...
и - ведь именно эта песня - вполне мостик к следующему альбому Уотерса "За и против..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
P.Almony
Зарегистрирован: 11.12.2003
Сообщения: 15
Откуда: Откуда:
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2004 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ГыМ...пожалуй убедил
а я вот на waters'e не был (живу, понимаешь, далеко - 4 часа лететь( но в данный момент нахожусь в москве)), правда в 89-ом похлопал гнилмора по плечу после концерта - тоже мне достижение
хохма - венцом моей P.F.-бутлегомании стал сей забавный факт-
концертная WALL - 23,24,25 февр.80 в nassau колизее. на cd,lp и video
cоответственно. не считая завалов концертных дарк сайдов, вишей и хрюш с филями и всяческих 70-71. это я не хвастаюсь, так как всего этого у меня уже давно нет. ПЕРЕЖРАЛ !  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2004 10:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| P.Almony писал(а): | ГыМ...пожалуй убедил
а я вот на waters'e не был (живу, понимаешь, далеко - 4 часа лететь( но в данный момент нахожусь в москве)), правда в 89-ом похлопал гнилмора по плечу после концерта - тоже мне достижение
хохма - венцом моей P.F.-бутлегомании стал сей забавный факт-
концертная WALL - 23,24,25 февр.80 в nassau колизее. на cd,lp и video
cоответственно. не считая завалов концертных дарк сайдов, вишей и хрюш с филями и всяческих 70-71. это я не хвастаюсь, так как всего этого у меня уже давно нет. ПЕРЕЖРАЛ ! |
концерт "Стены"!?!?!?!?! и... его у тебя уже нет?!?!?!
и хрюши.... мда, очень это мне интересно. я тут тоже гребу потихоньку разные бутлеги.... пока ещё не надоело... ибо как-то больше гребу то, что имеет непосредственное отношение к Роджеру...
слушай, а где сейчас эти - упомянутые завалы, неужели выбросил?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
P.Almony
Зарегистрирован: 11.12.2003
Сообщения: 15
Откуда: Откуда:
|
| Добавлено: Пн Янв 05, 2004 12:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
эх, давно это было - года 4 назад. окинул как то раз полки с флойдами, в носу ковыряючи "чё б послушать... это помню, это помню наизусть, до покашливания того, кто записывал". взял - и отнёс всё в магазин - обменял на классический джаз, к которому в то время начал испытывать тягу. две большие сумки . помню продавец выпучил глаза - привык, что я совершаю опустошающие набеги на полку с П.Ф.
какие богатые экземпляры были... стен концертных 80-81 целых шесть разных было, плюс репетиция за несколько дней до премьеры в earl's court'e ...а аудиоинтервью waters'a разных лет, тц-тц-тц...
ты осторожней с этим делом
слушай, может как нибудь стусуемся - похвастаться\обсудить, а то:
1- сто лет уже старика не слышал
2- остались к нему несколько вопросов, а ты на него малость похож (судя по фотке) - тебе и отдуваться  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
