www.rockisland.ru

[waxchild]

когда появился (с какого момента это стало "рок") ?

высшая точка (что считать "Сержантом Пеппером") ?

когда закончился (если закончился) ?

[роман шебалин]

а как же ПЕРВЫЙ вопрос:
что такое РОК ?

[bryston]

Об определении термина РОК спорят многие культурологи, музыканты и просто любители, думаю не стоит на этом заострять внимание, хотя я считаю рок, не только определенным музыкальным и стилистическим рисунком с профессиональной или любительской окраской, но и своеобразную культуру духа и единения людей.

Во многих западных изданиях (особенно штатовских) рок, или его начальная версия проникла в менталитет слушателя с оглушительной Rock around the clock - Била Хейли, хотя копая глубже корни можно найти и эстраде конца 40х начала 50х с Розмари Клуни, Хэнком Вильямсом и бунтарскими ролями Марлона Брандо. Вероятно и 20е, с Нью-Орлеанским джазовым феноменом и легендами Армстронга и Фицжеральд - сыграли свою великую роль.

Про вершины творений говорить не просто. Разные культуры нового и старого света трактуют это по разному. Но есть определенные легенды и культ альбомов, которые не оставили почти никого равнодушными. После ответов для себя на данные вопросы(тоже было очень интересно) пришел к подобным фактом... Как ни странно большинство спецов и просто любителей композицией номер один всех времен и народов считают бессмертную и неслоржную Venus - Шокинг Блю. Вероятно успех был без особой борьбы двумя гигантами-странами рока, потому что Голландия нейтральна как США, так и Британии. За видимой простотой скрыт именно дух времени. Вероятно кто-то назовет эту вещь попсой, но согласитесь создать такую вещь, которая зацепила на сердце континенты... Насчет альбомов не могу сказать, но Пеппер, если и гениаотный альбом, то во всяком случае не идеальный и не единый, ему по разным данным противостоят, причем достойно Pet Sounds - Бич Бойз, Dark Side... - Пинк Флойд, Night at the opera - Квин и много других.

Закат рока конечно был, но только какого рафинированного да, но его и не было чистого - всегда была смесь стилей. Ушла эпоха 60х, со своей философией и более поздний рок стал коммерческим, многие группы, не все конечно. ИМХО, рок закончился в районе 75 года, когда последние ребята, типа Arrows, пытались вести эпохальным ряд, но ... Да понимаю - Секс Пистолз, Нирвана и тд, но это уже совсем другая история...
_________________
Let's communicate!!!

[eleni]

Вопрос интересный, но я отвечу совершенно не развивая теорий - просто мнение. Возмодно, даже ничем не подкрепленное

[crow]

не знаю када начался рок - это считается наследием блюза, но я считаю рокером Бетховена, а уж в Оскаре Уальде такой рокер жил...что совсем становится непонятно...
а чтобы быть рокером не обязательно играть музыку, просто надо характер иметь - иметь индивидуальность...
где у рока расцвет и закат я не знаю совсем, так как в разные годы были совсем разные стили - и даже в начале семидесятых было чему противопоставить року....и сейчас есть...и всегда было...
и рок не исчезает..он просто трансформируется...некоторый нам не равится...но так ведь всегда было..
_________________
can you see me shining?

[Perry]

На все выше поставленные вопросы можно дать самые разные ответы, и они не будут не верными. Я же выскажу свое СВЕРХ субъективное мнение.
Появился рок из блюза (уж простите, но все пошло из него), видоизменился до неузнаваемости и как уже было верно замечено годах этак в 50х. Правда я задаюсь одним вопросом – записи Роберта Джонсона 30х годов звучали (некоторые их них) отнюдь не только блюзово. Поэтому однозначно ответить не получится, да и нужно ли?
Со вторым вопросом в корне не согласен. Что значит Серж. Пеппер у других групп. Я лично (и знаю ни мало людей), которые у Битлов предпочитают иные альбомы. Если имет ввиду только прогрессивность созданного музыкантами, их новаторские находки, тогда мы сразу вычеркиваем кучу ГЕНИАЛЬНЫХ альбомов, которые берут нас не интересным звуком, а душевностью или чем-то еще. И второй момент – прийти к общему знаменателю не удастся вообще, так как воспринимаем мы все по-разному. В какой-то другой теме задавались вопросом почему у Джетро талл любят Хеви Хорсес и т.п. Если же брать за критерий оригинальность звучания, то и тут Битлов, Квинов и иных всем известных товарищей бесполезно. ИМ ПОВЕЗЛО донести до слушателя это первыми, но это не значит, додумались до такого ТОЛЬКО ОНИ. Слушаю последнее время только музыку конца 60х и поражаюсь порой одинаковым либо похожим мелодиям групп, которые творили в одно время на разных континентах. Говорить о плагиате будет в этом случае глупо.
А рок пока не закончился. Он просто деградирует со страшной силой. А сказать ему R.I.P. можно будет только когда мы выкинем любимые пластинки, либо напрочь о них забудем.
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds

[mike]

А не кажется ли вам, что мнение "Cержант Пеппер - лучший альбом битлов", не более чем наляпаный медиа-ярлык? Разве другие альбомы хуже?
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[eleni]

[OldNick]

[OldNick]

[waxchild]

своим вопросом я вовсе не хочу сказать что SPLHCB - лучший альбом Битлз...)

я спрашиваю что считать "Сержантом Пеппером" в роке...
просто для современной музыки это уже скорее нарицательное словосочетание...

имелось ввиду: что, какое явление, группа, албом, песня... можно счтитать высшей точкой... по разным критериям... сложность, выразительность, концептуальность, новаторство и т.д.

конечно здесь объективного мнения быть не может...
поэтому хотелось бы слышать все субъективное, но, желательно, как то обоснованное...)

[eleni]

[eleni]

[waxchild]

eleni

ваше мнение мне наиболее близко...)

хотелось бы узнать как вы думаете... первый рок-альбом... и первая рок-песня...?

[eleni]