Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Май 16, 2008 2:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Upstream
Цитата: | А теперь попытайся найти место в твоей хореографической концепции этому пассажу, который мне как раз и запал в память: |
Смешно, Upstream. Мои впечатления - это не аргументы в споре, впечатления ничего не доказывают, ими можно лишь обмениваться, если мы ведем диалог. Фламенко - это ни одного раза не моя "концепция", это танец, для которого требуется пение. Обрати внимание на "кастаньетный" рефрен Ла Россы. И я могу по памяти продолжить с того места, где заканчивается твоя цитата. Тексты этого альбома мне хорошо известны. Лирику Ла Россы знаю наизусть. Меня удивляет, что танцевальная идея этой любовной песни осталась для тебя незамеченной.
Цитата: | Я ощущаю в этой песне яростный протест вперемешку с самобичеванием, Хэммилл как бы пытается отторгнуть и сбросить с себя нечто, навязываемое этой самой La Rossa, вырваться из её лапок. И не может |
Можно и так трактовать. Ла Росса, сдается мне, могла быть вполне конкретной особой. (...at last I'd trade all the clever talk, the joking, the smoking, the quips,/ all the modnight conversatons, all ther friendship, all the words and all the trips/ for the warmth of your body,/the more vivid touch of your lips.)
Цитата: | Цитата:
1 место - "Misplaced Childhood" Marillion, 2 место - Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band...помню, я расхохотался.
Бывали комбинации и похлеще: Hammill aka "K Group" на разогреве у Marillion во время 'Script for a Jester's Tear'-турне...
|
Эта комбинация кажется тебе похлеще? Чем, интересно?
Не худший support act для Мариллион - пожалуй, все что я могу сказать по этому поводу. А уж как проворно зазвездили на весь мир этот Мариллион - так никогда в жизни не раскручивали ни Хэммилла, ни Ван дер Грааф.
Цитата: | Вообще говоря, я хорошо отношусь к Marillion+Fish; кстати, She-chameleon о том же самом что и La Rossa |
Ну, все мы заметили конверты Over и Fool's Mate на китчевой обложке Fugazi. She - Chameleon имеет отношение даже не столько к Ла Россе, сколько к Хэммиллу, и возможно, что эта песня Хэммиллу и посвящена. Певец Мариллион достаточно внятно выделяет слово betrayed, пропеваемое дважды. Есть и другие коннотации - lizard's bed, например, или smiling vinyl whores. Сам образ Самки Хамелеона скомпилирован - Хамелеон похоже что одно из лирических алтер-эго Питера Хэммилла. А фразу distinctly and casual affair сам Хэммилл и выкрикивает - это и есть весь его "бек-вокал" для Мариллион.
Идея She Chameleon отсылает к уже известной рок-мифологии - тут и Lamia, и Lizard Play, и возможно, обложка альбома Roxy Music "Siren".
В общем, как говорили советские искусствоведы - "собирательный образ" К Ла Россе может иметь отношение и фраза crimson veil. Испанская шаль, непременный атрибут танцовщиц фламенко, обычно ярко-красного цвета. Маловероятно, правда, чтобы Фиша интересовали такие тонкие ассоциации, но гипотетически почему бы и нет - crimson veil тоже поэзия _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mushroomhunter
Зарегистрирован: 28.04.2006 Сообщения: 1014 Откуда: Planet Pilz
|
Добавлено: Ср Июн 25, 2008 10:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья! Объясните мне, что за сборники такие - Time Vaults 1982 и Now And Then 1988 ? TV, я так понимаю - анрилизд и прочие разные версии; записи 70-х, а NAT - делишки остальной троицыв 80-х, почти без Хэммилла...
На на этих дисках только 2 композиции повторяются, они идентичны: The Liqudator и Tarzan. _________________ Rainbow every morning... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Июн 26, 2008 7:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Mushroomhunter писал(а): | Друзья! Объясните мне, что за сборники такие - Time Vaults 1982 и Now And Then 1988 ? |
Наверняка что-то малозначимое, чисто для фанатов и коллекционеров. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stargazer
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 220 Откуда: Омск
|
Добавлено: Пт Июн 27, 2008 8:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера весь день вникал в "Леммингов" (в текстовку). Все началось с изучения леммингов и их подвидов (особенно норвежского лемминга). Теперь я признаю, что вещь гениальна.
Жалко того лемминга, что утащили в море. _________________ Я не считаю, что Beatles - лучшая рок-группа в мире!
--------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2008 12:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Mushroomhunter
Вот что я нашёл
Time Vaults:
Peter Hammill - vocals, guitars, keyboards
Guy Evans - drums
Hugh Banton - organ, bass pedals and guitar
David Jackson - saxes, flutes
Produced by Nigel Molden
Recorded at Rockfield (tr. 1, 3), Ross-on-Wye (tr. 6, 10), Norton Canon (2, 4, 9) and Crowborough (tr. between 1971 and 1975.
5'24 Liquidator (Hammill, 1973)
4'40 Rift Valley (Hammill, Jackson, Evans, 1975)
2'09 Tarzan (Hammill, Jackson, Evans, Banton, 1974)
4'12 Coil Night (Jackson, 1975)
3'33 Time Vaults (miscellaneous)
2'40 Drift (I Hope It Won't) (Banton, 1972)
6'55 Roncevaux (Hammill, 1972)
4'07 It All Went Up (Hammill, 1971)
2'45 Faint and Forsaken (Hammill, 1975)
8'52 Blackroom (Hammill, 1972)
These are not studio-quality recordings: they are derived from the time vaults of original rehearsal tapes and rough mixes, ranging in format from 3 3/4 ips 1/4- track to 15 ips master. The sound itself is often bizarre, but always evidences something of the VdGG spirit. In order to make as much of the original material as possible, the cassette duplication is in real time; but it should be said that this 'anti-compilation' is intended for those who are already VdGG aficionados!
The period of VdGG history represented here is the 'lost' one, post-'Pawn Hearts' and pre-'Godbluff', and the line-up - though instrumentation varies - is the 'classic' one: David Jackson, Guy Evans, Hugh Banton and myself. Some of the tunes are VdGG ones which never reached the full recording stage; others are band versions of 'solo' songs; and the set is completed with a number of other types of playing, from the free to the random. The only dubs have been those implicitly intended in the original recordings - sax in 'Coil Night' and vox on three songs. All dubbing was completed in nine hours, in order to stay true to the spirit of the venture.
---------------------------
The Masters
45:24
Saigon Roulette 4:41 *)
Gentlemen Prefer Blues 3:00 *)
Tropic Of Conversation 7:17 *)
Tarzan 2:13
Rift Valey 4:41
The Liquidator 5:27
Coil Night 4:15
Roncevaux 6:55
It All Went Red 4:00
Faint And Forsaken 2:55
Recorded: see originals
Released: ??.??.1998
Эти оба есть у меня в МР3, больше пары раз не осилил. (
===================
Van Der Graaf Generator / David Jackson, Hugh Banton, Guy Evans
Now And Then
36:16
Saigon Roulette 4:43 *)
The Liquidator 5:27
Gentlemen Prefer Blues 2:58 *)
The Main Slide 4:07 *)
Tropic Of Conversation 7:19 *)
Spooks 5:15 *)
Tarzan 2:14
The Epilogue 4:10 *)
Recorded: see originals
Released: ??.??.1988
*) = from "Gentlemen Prefer Blues"; the other songs are from "Time Vaults" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mushroomhunter
Зарегистрирован: 28.04.2006 Сообщения: 1014 Откуда: Planet Pilz
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2008 6:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Теперь всё ясно! Спасибо! _________________ Rainbow every morning... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stargazer
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 220 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вс Авг 10, 2008 2:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Моя нынешняя пассия - Lizard Play. Даже слова пришлось выучить.
Все-таки люблю я своеобразие "Тихой Зоны". Материал уникальный у ВДГГ. И Грэхэм Смит играет абсолютно в жилу. Молодец Хамилл, что взял его. Без скрипки альбом был бы скучным. А отсутствие Бантона только помогло сделать альбом своеобразным. _________________ Я не считаю, что Beatles - лучшая рок-группа в мире!
--------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Авг 11, 2008 12:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Stargazer
Цитата: | Материал уникальный у ВДГГ |
Конечно.
Цитата: | И Грэхэм Смит играет абсолютно в жилу. |
Точно. Там он выдал, по-моему, свою лучшую игру. (Когда-то довелось прочитать забавную заметку о Смите в Мелоди Мейкер - там предлагался конкурс на самого худшего скрипача в роке, и рассматривались 2 кандидатуры - скрипач из String Driven Thing (Смит), и скрипач из King Crimson. Победил последний.
Цитата: | Без скрипки альбом был бы скучным |
Это понятно. Но замечание интересно еще и в свете недавно выпущенного альбома. Может, я ошибаюсь, но Гордон Стюарт там бы совсем не помешал.
Цитата: | А отсутствие Бантона только помогло сделать альбом своеобразным.
|
Отсутствие Бэнтона и Джексона. ( В отличие от Смита, Джексон занимал первые строчки в рейтинге как лучший исполнитель на своем инструменте. Кажется, это с ним происходило в 1971 году.) _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stargazer
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 220 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вт Авг 12, 2008 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Точно. Там он выдал, по-моему, свою лучшую игру. (Когда-то довелось прочитать забавную заметку о Смите в Мелоди Мейкер - там предлагался конкурс на самого худшего скрипача в роке, и рассматривались 2 кандидатуры - скрипач из String Driven Thing (Смит), и скрипач из King Crimson. Победил последний. |
Интересно, а что делает в одной из лучших рок-групп худший рок-скрипач? Его брал великий Фрипп? O_o
Цитата: | Отсутствие Бэнтона и Джексона |
Стоп, а чьи духовые я слышу, например, на той же Lizard Play? В конце там отчетливо слышно рычащий фирменный "двойной" саксофон...или я глухой? _________________ Я не считаю, что Beatles - лучшая рок-группа в мире!
--------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stargazer
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 220 Откуда: Омск
|
Добавлено: Чт Авг 14, 2008 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не подскажет ли кто из обитающих здесь господ, где можно найти самую полную биографию ВДГГ? _________________ Я не считаю, что Beatles - лучшая рок-группа в мире!
--------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
The Thin Man
Зарегистрирован: 08.09.2004 Сообщения: 84 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Чт Авг 14, 2008 7:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Stargazer писал(а): | где можно найти самую полную биографию ВДГГ? |
В книге "Van der Graaf Generator - The Book" авторства Jim Christopulos & Phil Smart. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Авг 17, 2008 11:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Stargazer писал(а): | Цитата: | Точно. Там он выдал, по-моему, свою лучшую игру. (Когда-то довелось прочитать забавную заметку о Смите в Мелоди Мейкер - там предлагался конкурс на самого худшего скрипача в роке, и рассматривались 2 кандидатуры - скрипач из String Driven Thing (Смит), и скрипач из King Crimson. Победил последний. |
Интересно, а что делает в одной из лучших рок-групп худший рок-скрипач? Его брал великий Фрипп? O_o
|
Роберт Фрипп приводит эту заметку в книжечке Young Persons' Guide To King Crimson. ( Это краткая история группы в музыкальной прессе, полностью приведена в альбоме The Great Deciever)Скорее всего, журналисты имели в виду технику игры Кросса и Смита.
Цитата: | Цитата:
Отсутствие Бэнтона и Джексона
Стоп, а чьи духовые я слышу, например, на той же Lizard Play? В конце там отчетливо слышно рычащий фирменный "двойной" саксофон...или я глухой? |
Я слышу сопрано-саксофон в этой вещи. Но Джексон не был в составе группы на этом альбоме, потому что он ушел из группы после первых репетиций. История вкратце такова: Джексон начал репетировать с новым составом в январе 1977, но, по его словам, it didn't work musically for me without Hugh. I felt I had nothing to offer to this new incarnation of the group and financial considerations were also a major factor. I had a marriage and a young family, and not enough money was coming in from music and so I decided to leave. Он покидает группу в январе, перед большим турне. Диск QZ-PD выходит в начале сентября. Тогда же, в сентябре, в группу приглашается виолончелист Чарльз Дикки. Позже, почти ровно через год, в группу возвращается Джексон, и летом 1978 выходит концертник Vital с его участием(в группе тогда играло 6 человек.) _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Emperor Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004 Сообщения: 1137 Откуда: Москва-Польша
|
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 3:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Григ"]joember
Цитата: | Я освежил в памяти Pawn Hearts. Впечатления самые положительные.
Мне кажется, это самый цельный альбом у них, если говорить о большой форме - и в этом смысле он мне напоминает столь же цельные Thick As A Brick или Animals.
Pawn Hearts монументален по замыслу. |
Безусловно
И вообще, лучший. _________________ Приём... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stargazer
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 220 Откуда: Омск
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2009 8:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно прослушивал Pawn Hearts. А дома в это время работал человек, красил потолки... позже сестра сказала, что этот человек ей втайне поведал, что пришел от музыки в ужас.
Я, конечно, объяснил, что для того, чтобы "въехать" в такие группы, как ВДГГ, надо обладать немалым уровнем культуры. Но неприятный осадок все равно остался.
Кстати, никто не подскажет, где достать альбом Time Vaults с нормальным битрейтом? _________________ Я не считаю, что Beatles - лучшая рок-группа в мире!
--------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
joember
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 453 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт Авг 28, 2009 8:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Stargazer писал(а): | Недавно прослушивал Pawn Hearts. А дома в это время работал человек, красил потолки... позже сестра сказала, что этот человек ей втайне поведал, что пришел от музыки в ужас. |
Не думаю, что покраска потолков - подходящее занятие для получения кайфов от Pawn Hearts
Такую музыку надо слушать не между делом, а внимательно, развалясь в диване, лучше в темноте и, конечно же, в превосходном качестве записи. Вот тогда буде толк (и уровень культуры тут ни при чём). А от покраски потолков действительно будет отвлекать и восприниматься как ненужный раздражитель. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|