| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Ноя 16, 2009 10:09 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Мне не очень понравился фильм. Что Янковский, что Мамонов не совсем вписались в предложенные образы. Петр Николаевич по его собственному выражению играет "русского человека" со всеми его горестями и страстями, да и на 36-летнего царя всё же не тянет. Да и митрополит никак не мог быть его другом детства, т.к. был старше на добрую четверть века. Один описанный эпизод из царской жизни слишком мал, чтобы понять происходившее с Россией в то время.
Согласен, с тем, что фильм жесток и страшен. Возможно с визуальной жестокостью неоправданно перегнули палку, не уверен, что эти сцены пыток и казни оправданы художественно.
Последний раз редактировалось: Skywalker (Пн Ноя 16, 2009 7:42 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.
|
| Добавлено: Пн Ноя 16, 2009 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дык, изначально Лунгин предупреждал об этом, про ляпы.
Ясен пень, что царю на тот момент было 35 лет и не годом больше, в каждом из нас живет такой мааааалекий Эдик Радзинский 
Но, согласитесь господа хорошие, что кроме Пети Мамонова эту роль не смог бы никто так сыграть или я не прав?
Нет у нас на данный момент подходящего молодого актера, ну если только ради смеха Хабенского поставить на роль Царя по возрасту, а Ксению Собчак ему (Хабенскому -царю) в жены - |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Modesto
Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 156
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 17, 2009 12:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| На фоне других фильмов - это шедевр без всяких вопросов. Тем более вдова Янковского утверждает, что Олег Иванович из-за съемок прошел обследование позже намеченного. Сам Лунгин сказал, что не ставил целью превзойти шедевр Эйзенштейна с Черкасовым и Абрикосовым в роли царя и митрополита. Поэтому и персонажи не такие монументальные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 7:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| На фоне других фильмов об Иване Грозном? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 8:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Skywalker писал(а): | | На фоне других фильмов об Иване Грозном? |
Не "шедевр" ли Эйзенштейна имеется в виду? 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Modesto
Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 156
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 1:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Просто серьёзных фильмов в большом прокате сейчас немного. Да и те меня разочаровывают. Вот на этом фоне "Царь" - это шедевр. Лунгин сам говорил, что не старался "допрыгнуть" до Эйзенштейна. Поэтому данные фильмы вообще нельзя сравнивать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 7:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг
Есть еще перестроечный фильм с Тальковым. Неужели не видел? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 7:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Modesto
Ну вот меня невзрачная в целом "Палата №6" впечатлила больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 10:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Палата №6 - безусловно хорощий фильм, но лично для меня, фильм Царь и игра Мамонова чуть выше рангом 
Пыль
Фильм не шедевр, но очень недурственный, опять же, монолог Мамонова это что -то
Это не смотреть.
А это можно смотреть.
Люблю Петра, талантище
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 11:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Skywalker писал(а): | Людовиг
Есть еще перестроечный фильм с Тальковым. Неужели не видел? |
Да ну. Митрополита там сыграли откровенно плохо (формально и пафосно). Банальная любовная история, где Тальков в роли героя-любовника. Грузин в роли Грозного... Не прочувствовал я большой глубины в его игре, да, похож на царя, да только не на Иоана. Грозный был фанатично набожным, ходил в монашеских одеждах, все время цитировал Святое Писание, объявил себя игуменом, самолично проводил службы, звонил в колокола, ползал вокруг храма на коленях и бояр заставлял, и в тоже время резал ножом подозреваемых в измене или просто посмевших перечить. Привселюдно собственноручно отрезал голову святому преподобномученику Корнилию Псково-Печерскому!
При аресте Филиппа в стенах храма опричники железными прутами убивали монахов. А ты говоришь, что фильм Лунгина неоправданно жесток! Да там и десятой доли той жестокости не показано! Но ведь нужно было воссоздать атмосферу того времени и мне кажется у Лунгина получилось.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг
Да я вспомнил не в том смысле, хуже или лучше. Просто был и такой эксперимент )
Что касается жестокости, то разумнее достигать ее ощущение хотя бы частично психологическими средствами, а то некоторые зрители склонны воспринимать изображение истории в фильме чересчур буквально. Уже есть обращения чуть ли не к президенту по поводу искажения образа российской государственности и российской истории в фильме... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 12:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Skywalker писал(а): | Людовиг
Да я вспомнил не в том смысле, хуже или лучше. Просто был и такой эксперимент )
Что касается жестокости, то разумнее достигать ее ощущение хотя бы частично психологическими средствами, а то некоторые зрители склонны воспринимать изображение истории в фильме чересчур буквально. Уже есть обращения чуть ли не к президенту по поводу искажения образа российской государственности и российской истории в фильме... |
Людовиг, стопудово прав, что в фильме Лунгина дай бог десятая, а то и сотая часть показана про жестокость.
По поводу обращения к президенту некоторых недоносков, я так скажу:
Чего ловить блох в фильме Лунгина про то смутное время, лучше им писателям, осмыслить наше настоящее и все то, что происходило и происходит уже в наше смутное время. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Сб Ноя 21, 2009 12:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Skywalker писал(а): | | Что касается жестокости, то разумнее достигать ее ощущение хотя бы частично психологическими средствами... |
Дык, Лунгин так и поступал: "аттракцион" с тряпичными куклами вместо людей, сам Грозный в кадре никого не убивает, хотя в реальной жизни делал это запросто.
| Skywalker писал(а): | | Уже есть обращения чуть ли не к президенту по поводу искажения образа российской государственности и российской истории в фильме... |
Фильм не документальный, а художественный. Насколько понимаю придумка, что будто бы Филипп был другом детства Иоана не ляп, а художественный прием с целью лучше раскрыть характеры: с какого перепугу великому царю вести откровенные разговоры с малознакомым человеком? А так все становится на свои места и мы имеем повод глубже заглянуть в душу обоих персонажей.
Образ Грозного как раз наиболее точно изображен, да вот только представление об Иване Грозном у граждан сложились по фильму "Иван Васильевичь меняет профессию" и другим они уже не в силах его себе представить. 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров
|
| Добавлено: Пн Дек 21, 2009 1:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня на помойке так пусто - разбежались коты
Сегодня на помойке так чисто - потому, что уехала ты
На - та - ша |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
