Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Pack
Зарегистрирован: 21.11.2009 Сообщения: 35
|
Добавлено: Сб Янв 16, 2010 9:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пеши исчо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Сб Янв 16, 2010 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
аффтаров прошу не флудить |
|
Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009 Сообщения: 204 Откуда: МО, деревня Остров
|
Добавлено: Вс Янв 17, 2010 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В 1976-ом в Москве проходила выставка "200 лет американской революции". Униформистками там были студентки Колумбийского университета, изучавшие русский язык. Само собой, мы с ними долго трепались за жизнь, ну и музыку, понятное дело, не обошли стороной.
Вот некоторые из их оценок:
LZ - Guinness-номинанты - ставят рекорд за рекордом, как по кол-ву фанатов на очередном стадионе, так и по кол-ву денег за концерт. Музыка - мрачноватая и грубоватая (sic).
GF - постаревшие hippy. На наш вопрос: "А как вы относитесь к hippy?" - ответили: "Мы - yuppie". Музыка - в основном ужасная, но We're An American Band - отличная песня.
О DP, BS, UH из восьми опрошенных (трое - из раздела выставки, посвященного поп-музыке) ни одна ничего не знала.
На законно-возмущенный вопрос: "Что же вы слушаете?" - ответили практически одинаково: Stevie Wonder, Barbra Streisand, Diana Ross etc.
"Русские народные ансамбли"? Приемлемо, но, все же, уточнил бы - "русские пэтэушные ансамбли". О русском народе я гораздо более высокого мнения. "Красный сарафан", "На речке, на речке", "Ой, вы, ветры-ветерочки" - подлинные шедевры. Удивительно, как, имея такие примеры, можно петь про "запах мандарин"??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Вс Янв 17, 2010 1:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная история. Очевидно, что вкусы студенток говорят не о популярности тех или иных групп, а культурной среде, в которой они живут. Будь они из Британии, слушали бы другое. У нас была тема про особенности восприятия музыки в разных странах: http://www.rockisland.ru/forum/viewtopic.php?t=1068
То, что у нас в Америке предпочитают кантри и соул, а у нас хард-рок, это ни хорошо, ни плохо. И нет основания считать DP третьесортной группой из-за того, что у нас она стала столь популярной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006 Сообщения: 1227 Откуда: С.П.
|
Добавлено: Вс Янв 17, 2010 1:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Искандер
Цитата: | О русском народе я гораздо более высокого мнения. "Красный сарафан", "На речке, на речке", "Ой, вы, ветры-ветерочки" - подлинные шедевры. Удивительно, как, имея такие примеры, можно петь про "запах мандарин"??? |
Респект!
Я бы еще добавил:
«Ой мороз мороз»
«Степь да степь кругом»
«Ах ты, степь широкая»
«Тонкая рябина»
«Opенбургский пуxoвый плaтoк»
Продолжать можно долго
А некоторые песни или романсы в исполнении таких, как
Ф. Шаляпин Л. Русланова, И. Козловский, Л. Утёсов, М. Бернес, Л.Зыкина и тд, просто пробивают слезу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemo
Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 295 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Янв 17, 2010 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2Искандер: да... и какие выводы можно сделать на основании вкусов, которые бытовали среди американских студенток аж 34 года назад?) Я помню помню эту выставку. Тогда меня поразил дизайн выставочного Форда. Теперь на этот дизайн без слез нельзя взглянуть. Думаю на этих студенток тоже). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009 Сообщения: 204 Откуда: МО, деревня Остров
|
Добавлено: Пн Янв 18, 2010 4:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
nemo писал(а): | Тогда меня поразил дизайн выставочного Форда. Теперь на этот дизайн без слез нельзя взглянуть. |
А мне вот, отчего-то, ужасно претит современный автодизайн: жуткая безликость. Нет, вы мне дайте 50-е: Excelsior, 59' Morgan, Abarth - вот это так автомобили!
И, уверяю Вас, найти среди моих ровесниц Дам с большой буквы Д, ничуть не труднее, чем прилично одетую двадцатилетнюю москвичку (что, безотносительно к вышесказанному, вообще-то задача архисложная!)
А выводы делать я не мастер, уж простите. |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Пн Янв 18, 2010 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А я помню проспекты с выставки американских автомобилей 59 года.
Поражали эти огромные кадиллаки, доджы, бьюики, и крайслеры.
Цитата: | А мне вот, отчего-то, ужасно претит современный автодизайн: жуткая безликость |
Полностью согласен, Искандер. Все эти современные мыльницы как на одном заводе сделаны. _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stargazer
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 220 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вт Янв 19, 2010 8:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И нет основания считать DP третьесортной группой из-за того, что у нас она стала столь популярной. |
А это мода такая, распространяющаяся в том числе (весьма незаслуженно) и на Назарет и на Урию Хип. _________________ Я не считаю, что Beatles - лучшая рок-группа в мире!
--------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir_82
Зарегистрирован: 22.07.2006 Сообщения: 431 Откуда: Химки - Москва
|
Добавлено: Ср Фев 03, 2010 2:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дискуссию прекратили, а жаль.
Про важность менеджмента и искусственное формирование вкуса, мне кажется, и говорить нечего - это очень важно, особенно в сугубо субъективных вещах.
Да отчасти поэтому Grand Funk и, например, Led Zeppelin сейчас в разном статусе - одни полузабыты, другие в ранге героев и действительно одной из самых продаваемых групп (кстати, данные указаны на стр.11 по США - а не по миру, а ЛЗ в США имели огромную популярность - большую, чем в Европе).
ЛЗ сохранили ореол загадочности.. Хотя вот даже их панк потрепал.
А Фанк стали метаться из стороны в сторону, потеряли аудиторию, видимо, а главное, не сумели создать ауру легенды - ибо сами ребята выросли в маленьком городишке Флинт. И действительно не нашли замены Найту. |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Ср Фев 03, 2010 3:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vladimir_82 писал(а): |
ЛЗ сохранили ореол загадочности.. Хотя вот даже их панк потрепал.
А Фанк стали метаться из стороны в сторону, потеряли аудиторию, видимо, а главное, не сумели создать ауру легенды - ибо сами ребята выросли в маленьком городишке Флинт. И действительно не нашли замены Найту. |
Пейдж любил послушать панк - на концерте The Damned был в восторге, как говорят. Wearin and tearin из Коды - пример влияния панка. Для LZ это лишь маленький эпизод, но тем не менее, он был...
И само это направление не нанесло им какого-либо ущерба, у них аудитория тогда была в разы больше, чем у самых раскрученных панков, Sex Pistols.
Джимми Йеннер сделал Фанку хороший звук, возможно, лучший, чем-когда либо у них был. Но они стали выпускать разнородный материал, мягко говоря. Убрали Йеннера, пригласили Заппу, который и свои дела вел не всегда лучшим образом, (что он дает понять в своей автобиографической книге.) Я помню, как пиарили альбом с Заппой в качестве продюсера. Но ничего уже не могло помочь.
А из какого они городка, это не имеет, да и не может иметь какого-то решающего значения. Фрипп из Борнмута, Блекмор из еще более мелкого приморского городка, - Пейдж, правда, может считаться коренным жителем столицы - да они оба, и Блекмор, и Пейдж, жили в Хестоне: _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vladimir_82
Зарегистрирован: 22.07.2006 Сообщения: 431 Откуда: Химки - Москва
|
Добавлено: Ср Фев 03, 2010 4:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Под происхождением имеется в виду то, что Фанк для меня представляются как эдакие рабочие ребята, которые хотели лишь громко играть. Сам Фарнер говорил об этом в интервью.
А ЛЗ изначально наводили тень на плетень, подтексты, засекреченность вокруг группы.
В итоге Фанк потрясающе драйвов, но понятен,а в ЛЗ многие до сих пор копаются и пытаются находят многослойность.
Почему многие группы ушли от своей основы к попу к концу 70-началу 80-ых - любопытный вопрос.
Пример - Фанк и даже Грейтфул Дед, Дженезис туда же, ЛЗ отчасти, Йес, Рейнбоу, Роллинги, ДП вообще распались и.т.п, общее снижение качества звучания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 1:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что ж, возможно, Фанку не хватало амбиций, - но это уж слишком серьезный минус, вряд ли так было на самом деле. Я бы не стал доверять на 100% словам Фарнера о их скромных желаниях. Интервью - это же пиар, что так или иначе вид игры: кто-то хочет показаться простым, искренним, кто-то - умным, насмешливым, кто-то - здравомыслящим, кто-то - психом, и т.д. Да кто бы говорил. У Фанка был период мировой популярности, они даже были самой продаваемой группой Штатов некоторое время. Но, видимо, надоели и лейблу, и публике. Почувствовали, что больше им нечего предложить, и приняли решение о распаде.
Много лет спустя, когда время уже все расставило по местам, причина их непопадания в круг самых великих, мне кажется, все же несколько иная, чем мнимое отсутствие амбиций или изменения конъюнктуры. Можно прямо сказать, у них не хватало классического материала для состязания с теми же BS, LZ, DP, Free, да и многими другими, которые бесконечно переиздаются и сейчас из-за неослабевающего интереса разных поколений любителей - (японские лейблы не в счет
Потом, что у Фанка было козырным - приблюзованный хард-рок, играть в Штатах умели не только они.
Послушайте, например, нью-йоркскую группу Mountain, их ранние релизы с Феликсом Паппаларди. Популярность Mountain с годами только выросла. Увы, этого нельзя сказать о GF. _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 1:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А ЛЗ изначально наводили тень на плетень, подтексты, засекреченность вокруг группы. |
Так сложилось по ходу, я не думаю, что они с самого начала планировали закрытость.
Цитата: | а в ЛЗ многие до сих пор копаются и пытаются находят многослойность |
Так это классика, а к ней всегда обращаются разные поколения. Ищут там свое, и находят.
Цитата: | Почему многие группы ушли от своей основы к попу к концу 70-началу 80-ых - любопытный вопрос. |
Да, любопытный. Предлагаю вам вынести этот вопрос в новую тему, с удовольствием поучаствую. У меня есть соображения на этот счет.
Снова согласен. Речь, как я понимаю, о In Through The Out Door. Там есть одна чисто попсовая тема, All My Love. Но на этом все. Пара номеров в стиле буги не в счет - они играли буги еще черт-те когда. Все остальное - нормальная роковая программа, с типичными для них заездами в разные стили. _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Чт Фев 04, 2010 1:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
... _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|