| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
agston
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 164
Откуда: Moscow
|
 Добавлено: Пт Фев 19, 2010 10:12 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Или пытаться изменить этот несовершенный мир:
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Сб Фев 20, 2010 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Искандер писал(а): | | Stargazer писал(а): | | А по поводу темы: с чего посоветуете начать знакомство с группой? |
Cricklewood Green
A Space In Time
В дискографии они рядом, но музыка разная настолько, что, если понравится Cricklewood, то углубляйтесь в прошлое, а если другой, то ничего похожего у TYA больше нет. |
Присоединяюсь к тому, что сказал Искандер.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Сб Фев 20, 2010 12:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Дорогой Тяпкин-ляпкин, мир все меньше понимает в красоте. |
| Цитата: | | Этот процесс прогрессировал по мере секуляризации сознания, поэтому он имеет глубокие и далеко отстоящие от нас во времени корни. |
Да, все это так...
| Цитата: | Что же по поводу негативного отношения к известным именам - я думаю, тут надо придерживаться золотой середины. Можно говорить что угодно, но многие из известных групп "древности" (60-ые) и "античности" (70-ые)  не зря стали известными. Значит было в их музыке что-то, что привлекало людей, пусть они даже и не всегда понимали, что именно. Развенчивать же икон могут только недалекие и предвзятые люди. С другой стороны, не стоит идеализировать их, это может привести в итоге к разочарованию. |
Вот пример взвешенного подхода!
В молодости TYA мне казались занудными, я не мог их слушать. Теперь вот даже целый альбом понравился Они легковаты, конечно, и незатейливы, для рок-н-ролла 70х. Наверное, Skywalker прав, их вытолкнул на поверхность Вудсток.
| Цитата: | | А по поводу темы: с чего посоветуете начать знакомство с группой? Если их музыка по стилю делится на периоды, хотелось бы один из каждого периода. |
Cricklewood Green - больше ничего не могу посоветовать.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Сб Фев 20, 2010 1:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | То есть немало и таких, кто вовсе не приемлет ничего неизвестного, нового. |
Stargazer и Skywalker правы насчет золотой середины, дорогой Agston. И новое, и старое, все достойно внимания, в тех или иных знаках, и в разных пропорциях, конечно. Золотая середина, и нашим, и вашим, это лишь недостижимый идеал, книжная мудрость. А по жизни получится так, что сразу же обозначатся предпочтения, и чем более яркие, тем меньше будет охота с ними бороться ради соблюдения середины...
| Цитата: | | Может быть в основе всего этого - противоречивость нашей натуры, известная хаотичность, интуитивная склонность к монологу, которая превращает диалог в подобие бессмыслицы, склонность к карнавализации окружающего мира (и, естественно, системы предпочтений), собачий холод и бурлящие в душе страсти (когда-то именно они помогали строить нам империи). Я сам, замечаю, не лучше других. И когда при мне неуважительно отзываются, например, об Элвине Ли, я отворачиваюсь и ухожу (мысленно выбивая зубы у собеседника...). Дорогой Тяпкин-ляпкин, мир все меньше понимает в красоте. |
Противоречия при некоторых условиях - это богатство, даже роскошь Бодлер предлагал включить в декларацию Прав Человека право на уход и право на противоречие. Полностью согласен насчет карнавализации реальности. Но я, кстати, спокойно отношусь, если ругают моих любимцев. А нередко мне и нравится, что некоторые из них до сих пор сохранили способность раздражать - значит, их дело все еще живо. Думаю, было бы скучновато и как-то неестественно, если бы мы кланялись до земли каждому кумиру наших друзей
Нас бы заподозрили в лицемерии, и с полным на то основанием.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
agston
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 164
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Сб Фев 20, 2010 9:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет золотой середины не поспоришь, и я полностью с ними согласен. Об этом говорил еще Аристотель. Говорил, что нужно только соблюдать меру, когда стремишься быть самим собой, что и недолет и перелет одинаково нехороши. Задавал вопрос "Что такое людские добродетели?" И отвечал - золотая середина между людскими пороками. Смелость — это среднее между драчливостью и трусостью; щедрость — между мотовством и скупостью; справедливая гордость — между чванством и уничижением; остроумие — между шутовством и грубостью; скромность — между застенчивостью и бесстыдством и т.д. Мера во всем — вот закон.
Просто я поразмышлял (не настаивая, впрочем, на этом) о том, что по-видимому каталог величайших достижений человеческой культуры формируется далеко не на принципе золотой середины... Не слишком тонкая материя...
| Цитата: | Думаю, было бы скучновато и как-то неестественно, если бы мы кланялись до земли каждому кумиру наших друзей
Нас бы заподозрили в лицемерии, и с полным на то основанием. |
Я тоже так думаю, и всегда откровенно говорю, когда мне что не нравится. Я немножко о другом. Представим себе очень хорошую девочку - будущего экономиста, читающую явную макулатуру. Мы с Вами ей советуем почитать Драйзера. А она нам говорит, что Драйзер ей не нравится, он - отстой. Молодец, что не лицемерит и т.д. А вот теперь то, о чем я, собственно, и говорил. Каковы будут после этих слов наши ощущения? Если мы заменим слово "макулатура", например, на "Рембо", то ощущения наверно изменятся, но не намного.
И опять-таки я всего лишь рассуждаю, не настаиваю. Для меня тоже не все здесь ясно. В психологии много парадоксов. Я размышляю по поводу того, почему некоторые достойнейшие люди не видят совершенства и красоты, например, в Yes. Вы, дорогой Тяпкин-ляпкин как раз принадлежите к тем людям, с которыми можно все это обсудить и немного продвинуться в понимании, оценках и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вс Фев 21, 2010 2:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Насчет золотой середины не поспоришь, и я полностью с ними согласен. Об этом говорил еще Аристотель. Говорил, что нужно только соблюдать меру, когда стремишься быть самим собой, что и недолет и перелет одинаково нехороши. Задавал вопрос "Что такое людские добродетели?" И отвечал - золотая середина между людскими пороками. Смелость — это среднее между драчливостью и трусостью; щедрость — между мотовством и скупостью; справедливая гордость — между чванством и уничижением; остроумие — между шутовством и грубостью; скромность — между застенчивостью и бесстыдством и т.д. Мера во всем — вот закон.
|
Насколько помню, тезис "человек есть мера всех вещей" выдвинул софист Протагор, ученик Демокрита. Да, эту глобальную истину легко понять, и принять, но далеко не всегда легко использовать Аристотель, кстати, считал основой искусства склонность к подражанию, - очень проницательное суждение.
| Цитата: | | Просто я поразмышлял (не настаивая, впрочем, на этом) о том, что по-видимому каталог величайших достижений человеческой культуры формируется далеко не на принципе золотой середины... Не слишком тонкая материя... |
Мне в затруднительных моментах проще всего обратиться к логике, дорогой Agston. "Величайшие достижения" просто по определению не вписываются в "середину", какой бы золотой она ни была, или не казалась. Естественно, здесь прямое противоречие. Настоящее искусство, почти в любую эпоху, начиная с т.н. Нового Времени - это бунт против середины, который можно выразить по разному - иной раз в повороте головы, в жесте, в тенях на заднем плане, в свободе от септаккорда, в убеждении, что правила - это не закон, а условие для интерпретации. И таким образом, выбор будет сделан в пользу Баха, а не, допустим, Телемана, или в пользу Led Zeppelin, но не Dave Clark Five. Справедливо это, или нет - вопрос риторический.
| Цитата: | | Представим себе очень хорошую девочку - будущего экономиста, читающую явную макулатуру. Мы с Вами ей советуем почитать Драйзера. А она нам говорит, что Драйзер ей не нравится, он - отстой. Молодец, что не лицемерит и т.д. А вот теперь то, о чем я, собственно, и говорил. Каковы будут после этих слов наши ощущения? Если мы заменим слово "макулатура", например, на "Рембо", то ощущения наверно изменятся, но не намного. |
 Драйзера я бы не посоветовал, между нами. Толстоват. Рембо - почему бы и нет? Пусть начнет с "Пьяного корабля" в переводе Антокольского Не очень понял, что за идея с заменой слова макулатура на Рембо, дорогой Agston. Если поменять ударение в слове Рембо, тогда я согласен на макулатуру
Если серьезно, то нет, не изменятся. У меня, во всяком случае.
| Цитата: | | И опять-таки я всего лишь рассуждаю, не настаиваю. Для меня тоже не все здесь ясно. В психологии много парадоксов. Я размышляю по поводу того, почему некоторые достойнейшие люди не видят совершенства и красоты, например, в Yes. |
Некоторые видят, но эти достоинства для них столь велики, что они пугаются. А зря, между прочим. Сальвадор Дали правильно советовал " Не бойся совершенства - тебе все равно его не достичь". А другие достойнейшие и не пытаются. Они мудры и помнят, наверное, стихи Стивена Крейна:
Два или три ангела
Пролетали низко над землей.
Они увидели роскошный храм;
К нему со всех сторон
Узкими темными ручейками стекались люди
И исчезали внутри.
Ангелы не могли понять,
Почему все люди идут в одно и то же место
И остаются там так долго.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров
|
| Добавлено: Вс Фев 21, 2010 10:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
| тяпкин-ляпкин писал(а): | | Не очень понял, что за идея с заменой слова макулатура на Рембо |
Я понял прямо по тексту: если девочка читает макулатуру, а мы ей - Драйзера, и если девочка читает Rimbaud, а мы ей - Драйзера, то она ведь может в обоих случаях сказать: "Отстой", - но это будут два разных "отстоя". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
agston
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 164
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вс Фев 21, 2010 8:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Получил массу удовольствия. Далеко же мы отдалились от Ten Years After!
А вот очень интересный концертник. Послушал его сравнительно недавно.
Как уменьшить обложечку? Получилась очень большой! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Пн Фев 22, 2010 1:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Искандер писал(а): | | тяпкин-ляпкин писал(а): | | Не очень понял, что за идея с заменой слова макулатура на Рембо |
Я понял прямо по тексту: если девочка читает макулатуру, а мы ей - Драйзера, и если девочка читает Rimbaud, а мы ей - Драйзера, то она ведь может в обоих случаях сказать: "Отстой", - но это будут два разных "отстоя". |
Теперь все ясно! Если девочка читает даже не Рембо, а Rimbaud, а мы ей - Драйзера, тогда Драйзер - макулатура, а советчики - отстой
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Пн Фев 22, 2010 2:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
agston
Интересно!
Джони Уинтера слышал последний раз по голосу Америки. Давно это было, однако. Помню, что он блюз-рокер, и все.
Удивительно, что написали фразу "14 лет после Вудстока".
Похоже на скрытую антирекламу
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
agston
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 164
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт Фев 23, 2010 12:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Меня этот концертник не очень впечатлил. А впрочем я его слушал пару раз и м.б. запамятовал свои ощущения. Надо еще раз послушать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
