www.rockisland.ru

alexander hodchenko · Гость

Лидерство...
Все знают то,чем сложнее устремлённость
коллектива тем труднее договориться.
Играет роль ,что важнее бизнес или
творчество,подтверждение тому множество
цитат из воспоминаний именно тех музыкантов
чьи амбиции были крепко завязаны с недопониманием
собственных коллег,но со временем воспоминания о лучшем в
прошлом собирало самые "несобираемые" группы.
тот же Эмерсон в прошлом году собирал в лондонских
залах аудиторию на концертах The Nice.
казалось бы ,расспалась группа в 1970,
причём не взирая на явную экстравагантность Эмерсона
Найс всё-таки были совершенно иным коллективом
чем ЭЛП,а это говорит о том,что его лидерство
было оговорено и находилось в неких рамках.
Для слушателя это хорошо,так-как он имеет
возможность услышать что-то иное чем ЭЛП,
насколько я знаю поклонникам ЭЛП в большинстве
не очень нравится The Nice.
там,мол,меньше мастерства,цирка и пафоса.
ведь главной основой The Nice был бит,
который естественно к 70 годам начал трансформироваться
вширь ,но не всегда вглубь.
из-за этого мы имеем явных любителей теперь исключительно
60 годов,которые не особо стремятся изучать музыку
70,80-х и так-далее.
именно 60-е ассоциируются с понятием "группа".
и ,возможно,всё наиболее яркое и мощное происходило
именно в те годы,заряжая вдохновением музыкантов
до сих пор, не устаревая при этом.
поэтому проблемы лидерства 60-х в целом: это
другая сторона, чем лидерство 70-х.
и Битлз тому подтверждение.
важен и аспект композиторства групп 60-х.
всегда каждый коллектив 60-х демонстрировал
своё личное композиторство.
с 65 по 69 год открывались самые разные таланты
во всех группах,а это вело к определённой амбиции.
ведь начинали все вместе с любимых канонов,а
кто-то перепрыгнув через это требовал от себя
поиска чего-то нового,и это становилось при этом
во главу угла .
сочинять становилось даже модным и это естественно,
но исполнительские амбиции остальных ,порой, тормозили лидера.
ведь группы 60-х строились не по принципу (проект),а
по системе (работаем вместе).
а вот в 70-е, соеденения вокруг лидера стали
явной причиной для создания нового принципа.
да и большинство сольных альбомов началось в эту эпоху.
вот там подчинение лидеру должно быть безоговорочно!
но не всё шло гладко, так-как менталитет рок-н-рольщиков
основополагался на законах о группе,как о едином целом.
всё-таки, начало рок-музыки порождалось общей дружбой,
общими стремлениями и тд.
до сих пор, это может являться крепкой основой,но
если изначально композиторские права оговорены и
остальные музыканты согласны зависеть от лидера.
зависеть и от его ошибок и экспериментов,а это трудно.
да и шоу-биз со всех сторон давит своей чёткостью и
требовательностью с несвободой,которая ,как-правило,
бьёт по искусству и превращает рок-музыку в ремесло.
поэтому,огромное количество музыки 70-х опиралось на
ремесло,и этим даже привлекало,более -того укрепило
тот неинтересный и мёртвый мир музыки который имеем теперь.
индустрия,одним словом.
сейчас интересное время.
стало понятно,что можно работать ,как угодно,хоть
вообще одному на компьютере.
или ,накопив деньги ,купить группу.
но ,опять-таки ,всё упирается в цели.
очень важен для рассмотрения вопроса о лидерстве и
бизнес фактор.
то,как к такому вопросу относятся сами английские музыканты.
ведь,российское,наше отношение сформировало иные
воззрения на рок-н-ролл.
и у этого есть своя история ,происходящая из
коротковолновых записей на тип 6 примитивных
монофонических магнитофонов.

Богдан

Да-да, Саша, ты во многом прав. Действительно, 60-е являлись своеобразным музыкальным феерверком талантов, угасших затем в холодных 70-х. Однако, не следует забывать, что в некоторых группах было по два лидера и именно на их противовесе и держадись группы, а иногда и разваливались. Так Битлз, начиная с тандема МакКартни-Леннон, закончили в тех же 60-х ссорой между ними, то же постигло и Aphrodites Child (Демис Руссос и Вангелис), это же чуть не развалило Роллинг Стоунз (правда, там справились, общими усилиями выперли Браяна Джонса). Джимми Хендрикс, Элвис Пресли в 60-х имели свои группы и мало кто помнит имена музыкантов. И, наконец, Дорз, где Моррисон занимал исключительно лидирующую позицию.
Но и в 70-х не всё так грустно было. Расцвет Yes, Tangerine Dream - 70-е и лидировали в них не только Джон Андерсон и Эдгар Фрезе.
Однако всё это лирика, просто многие люди, особенно сейчас, перестали ставить искусство, творчество на первый план и делать музыку самоцелью своей жизни, предпочитая её деньгам. Соответственно, внедрение в музыку технологий окончательно уничтожило творческий подход даже в поп-музыке, характерный для 60-х. Стало проще и дешевле, и даже привлекательней, заработать деньги при помощи дешёвой попсы, нежели всю жизнь провести в одиночестве и нищете, но после смерти прослыть (в лучшем случае) талантливым композитором. Печально, но факт
_________________
_______
Нет худа без добра

роман шебалин

Acid

роман шебалин

alexander hodchenko · Гость

касаемо Хендрикса...
импровизация это вообще целая наука.
если мягко говорить, то импровизации Хендрикса,
порой строятся на экстравагантности и снесённом
крышей драйве.
но благодаря тому ,что Хендрикс был композитором
и записал огромное количество ценного и авангардного для рока
студийного материала, его импровизации
теперь рассматриваются под углом искусства.
колоссальная заслуга Хендрикса как руководителя и
композитора.
это правильный пример лидера,который сам разрабатывал конструкцию
саунда при мощной поддержке ярких музыкантов,понимающих его
факт лидерства.
но 60-е бурное время и зачастую правильные находки
ломались и трансформировались в поспешных решениях не
в улучшенную форму,коснулось это и Хендрикса.
Крим-одна из первых супергрупп,где якобы все лидеры.
причём интересно то ,что формально,концертные записи
отличались от студийных где музыканты улетали от стандарта,
каждый играл своё и это всё сливалось в интересную музыку.
но в этом колективе функции каждого были оговорены.
и это привело к распаду.не хотелось работать друг на друга
дальше и не понятно что впереди.
у Пинк Флойд-страшно интересен творческий путь!
созданный мир сочинителем,композитором Барретом в 60-е!
этот мир организовал само-собой всех остальных.
более-того развил талант и наполнил эстетством Уотерса
и расширил фантазию Райта.
на качественного музыканта Гилмора Баррет оказал
огромное влияние : углубил вкус,обосновал устремление.
не взирая на все будущие ссоры все музыканты
высоко оценили толчок заданный потенциалом Баррета.
к сожалению всем известна несчастная судьба Сида.
далее у каждого крепли авторские амбиции и время разделило
ПФ на две половины:сценическое шоу Гилмора и
продолжающего строить музыку Уотерса.
как впрочем и раскололо любителей ПФ.
одни любят Барретовский период,другие Уотерса,
третьи оттягиваются на стадионах под Гилморовский,
четвёртые всего понемногу.
даже Велвет Андерграунд опирались на организацию
лидера-это отдельная тема.
The Who.
тут основа :Пит Таунсенд,гитарист-эстет,аристократ,
строго следящий за искусством критик.
он разработчик саунда и вообще смысла этой группы.
очень яркий удачный пример эгоцентризма лидера.
грамотно подобранные участники.
благодаря этому-потрясающая группа,повлиявшая на
мир музыки!
в понятии о лидерстве важен аспект,кто для себя чего выбирает.
если в группе ярко выраженное композиторство,то это
работа лидера.
если всё основано на квадратах,риффовой-гармонии,цитатах,
стандартах,клише,пафосе,долгой
импровизации гитар или клавишных -то это удел общего
сочинительства,этот путь уже ремесленный и стремится к
качеству за которым скрывается тупик и распад.
причём есть очень сложные примеры в лице потрясающих
групп.
развитие Gentle Giant,но...стоп!
начинается тема братского творчества!
лидеры братья!
пора новую главу начинать...

Acid

alexander hodchenko · Гость

если посмотреть некоторые видео концертов Хендрикса69-70,
видно,что хиппстерская публика уже была не в состоянии
объективно воспринимать искусство.
уж больно одинок был Джимми на концертах тех лет.
что нужно публике от великих музыкантов?,ведь
для них всё делалось....

sybelle

Лидер - не лидер, определяется, на мой взгляд так:
потерю не-лидера группа может пережить путем сложного подбора и замены.

Потерю лидера можно возместить подбором другого лидера, но это будет уже совсем другая группа.

Acid

alexander hodchenko · Гость

очень нравится ЭЛП,но Найс
очень хорошая штука!
сколько там теплоты и драйва,
а какой там бас и пение Ли Джексона.
и Дэвисон на барабанах классный.
а был там ещё и гитарист О\Лист в начале.
никогда не слышал ,правда, их самых ранних записей
с П.П, Арнольд.
и почему-то до сих пор мало встречал
людей которые любили бы эту группу по-настоящему...
да и рок-энциклопедии ,как то необъективно
рассуждали о Найс,мол это калька для ЭЛП,упрощённый
вариант и тд.
не нравились мне эти отзывы.
есть у Найс редкая запись на шведском радио,
ещё в тот период когда они работали вчетвером 1967.
сейчас она ремастирована на КД,вот бы услышать её...

sybelle

роман шебалин

alexander hodchenko · Гость

lex