| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
 Добавлено: Чт Мар 25, 2004 8:21 am Заголовок сообщения: Вагнер рока |
 |
|
Думаю, что никому не скажу новости, если напомню, что классические музыканты и исполнители, особенно прошлого несли некий ореол близости своей музыки: ко вселенской гармонии, вечному хаосу, раю, аду и иным религиозно-философским постулатам... Если Вагнера, Баха, да и Шостаковича, при прослушивании, можно отнести к предсказателям апокалипсиса и конца света, а Моцарта, Вивальди и Шопен - вечной любви и жизни... Тогда встает вопрос, а были ли такие "вещатели идей вечного" в роке??? Кого например, можно назвать апокалиптическим музыкантом, типа Вагнера в роке или наоборот "светлого философа бытия"??? У меня на ум приходит, только группа Йес, но они могли балансировать на грани рая и ада звуков 
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2004 2:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Кого например, можно назвать апокалиптическим музыкантом
|
конечно Роджер Уотерс!!!!!!!!!!!! (ну, ты думал, что я назову кого-то иного....?)
| Цитата: |
наоборот "светлого философа бытия
|
это смешно, но ведь я опять назову Би Джиз..... мда.....   пожалуй, ещё Пол МакКартни.... А.Рыбников....
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2004 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
например, Волшебная флейта Моцарта или 5я симфония Бетховена, несравнимо ближе стоят к арт или прог-року(имхо), а вот Волшебные кольца или Полет Валькирий Вагнера - некий дум или готик-рок. Но опять же это такой субъективный мир, в котором мы живем...
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2004 4:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
светлые рыцари - в целом Дилан, Саймон, Харрисон
темные - Питер Хэммилл, Rolling Stones (насчет них и причем скорее образа, чем музыки - балансирование между светом и тьмой - предельно точное определение IMHO) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2004 4:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Про примадон сцен могу сказать следующее - Чечилия Бартолли у меня ассоциируется с Джоан Баез или Жанной Бичевской, а вот Иоланда Кондонасис, либо с Джанис Джоплин либо с Марианной Фейтфул.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2004 8:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
конечно Роджер Уотерс!!!!!!!!!!!! (ну, ты думал, что я назову кого-то иного....?)
|
У Р.Уотерса, конечно, - настроения самые что ни на есть апокалиптические, но проявляются они больше в стихах песен, чем в музыке. В музыке - скорбь мировая, но довольно спокойная, без трагизма "последних дней" - то есть совсем на Вагнера- то и не похоже, больше "светлой грусти" что ли...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Мар 25, 2004 9:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SomeBear писал(а): |
У Р.Уотерса, конечно, - настроения самые что ни на есть апокалиптические, но проявляются они больше в стихах песен, чем в музыке. В музыке - скорбь мировая, но довольно спокойная, без трагизма "последних дней" - то есть совсем на Вагнера- то и не похоже, больше "светлой грусти" что ли... |
а нечто "мировая скорбь" не может быть апокалиптичной? т.е.. - конечно - как Вагнет - Уотер не грохотал, но - зато - после прослушивания альбома "Файнл Кат" - иногда начинаешь очень серьёзно задумываться о "тщете всего сущего"...
а! кстати! пардон!... а СТЕНА???? вот уж - где Вагнер - тлько так живёт!!!!!! вернее - там очень хорошо паказано эдакое падение "вагнера" - его крах!.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Мар 26, 2004 8:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
но проявляются они больше в стихах песен
|
Да поэт он от Бога и хотя среди рокеров талантливых литераторов очень мало или почти нет... Наряду с Диланом и Маклином - Уотерс, самый великий поэт рока из англичан... Пардон, забыл про Стива Харли и Яна Андерсена, да и Джон Андерсен - велик....
| Цитата: |
а СТЕНА???? вот уж - где Вагнер - тлько так живёт!!!!!!
|
Согласен есть что-то трагичное, но отнюдь не конец света, ведь даже сами Пинки не раз говорили о том, что хотели только показать одиночество человека в этом мире...
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пт Мар 26, 2004 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Пинки не раз говорили о том, что хотели только показать одиночество человека в этом мире...
|
тогда подчеркну - фильм "Стена".... хотя... и в самом альбоме уже есть кошмар... и это одиночество - глобальное, обобщённое до национальной трегедии, до рок-трагедии.... и так далее...
собственно - все последующие работы Роджера развивали именно эти тему. темы - катастроф. разных. личных - и совсем глобальных.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
собственно - все последующие работы Роджера развивали именно эти тему. темы - катастроф. разных. личных - и совсем глобальных.
|
Тему развивали, но я о другом - впечатление от музыки, если, допустим, текстов не знать и на слух не понимать - о чём. Есть ли там абстрактное (то есть чисто музыкальное) ощущение апокалипсиса?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
ли там абстрактное (то есть чисто музыкальное) ощущение апокалипсиса?
|
да! это - финал СТЕНЫ!  
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
да! это - финал СТЕНЫ!
|
Сижу слушаю финал стены - милая такая мелодия, ну кирпичики в начале попадали, но совсем чуть-чуть... Это и есть - апокалипсис? То есть - когда всем уже хорошо и светло? И немного грустно?... Ой! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
может, я как-то иначе воспринимаю вагнера
но если искать вагнера в роке, то для меня это однозначно будет хендрикс. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Мар 29, 2004 6:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
То есть - когда всем уже хорошо и светло? И немного грустно?... Ой!
|
Не совсем, чтобы светло и грустно... хотя палитра чувств и ощущений от Паркера вообще многопоточная, но фильм о Пинке и его жизни сильно, имхо, зависит от субъективной реальности зрителя и его знании музыки Пинк Флойд и вообще пребывании в бытности Уотерса и Ко. Про апокалипсис мне трудно говорить, но то что там не до света и радости - это без сомнений... Меня всегда влекла идея или утопия домысливания сюжета фильма. Взять для примера талантливого режиссера Ридли Скотта и его картину Тельма и Луиза - хороший сюжет и тд, но нет канвы дальнейшего домысливания или Годар - Все, что известно о ней - тоже самое... И когда я проанализировал много картин, то пришел к выводу, не оставляющих в покое фильмов, после слова Конец - оченб мало, имхо... Из музыкалок, Стена, единственный фильм, который призывает додумывать сюжет и после крушения стены.
| Цитата: |
но если искать вагнера в роке, то для меня это однозначно будет хендрикс
|
по экспрессии и игре на грани запредельного - безусловно
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Мар 29, 2004 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
по экспрессии и игре на грани запредельного - безусловно
|
вот-вот, ты меня понял |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
