Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
вот я бы её с удовольствием пофессионала объяснил бы, что так книги не пишутся. нельзя мешать лит.анализ с какой дурной публицистикой. |
А ведь твоя статья про "балалаечников" написана примерно в том же стиле! |
|
Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 2:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
у насквозь пафосной команды "Куин" - раздолбайство и дадаимз?!?!?! |
Да, представь себе, было и такое, хотя недолго, и венец тому - A Night At The Opera. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Апр 09, 2004 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А ведь твоя статья про "балалаечников" написана примерно в том же стиле!
|
там - там ТОЛЬКО такой такой и стиль и есть. это ж - памфлет. а памфлет и есть памфлет. а у нею - разностилье. она просто не умеет выдерживать стиль. в том-то все и проблемы....
Цитата: |
- раздолбайство и дадаимз?!?!?!
Да, представь себе, было и такое, хотя недолго, и венец тому - A Night At The Opera.
|
ну, хорошо, раздойбайство - каждый это по-своему может понимать, но ДАДАИЗМ - это вполне конкретное явление в искусстве. и где - конкретно - оно у Куин? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
No Stairway Club Member
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 374 Откуда: from outside
|
Добавлено: Пн Апр 12, 2004 3:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
У Меркури это отражается
|
как и мой тезка, не согласен с тезисом. в сценических костюмах конца 70-х начала 80-х, пожалуй, да, немного. Но не в самой музыке. Один мой друг говорил, что образ Фредди на сцене "более мужицкий, чем у большинства мужчин в настоящей жизни" Цитата: |
Никогда. Слишком серьёзны оба для этого
|
напомню, речь о Маккартни и Блэкморе и о BoRhap. Про второго персонажа промолчу, но первый... зачем упрекать автора "fool on the hill" и Silly love songs в отсутствии чувства юмора и в неспособности написать нечто несерьезное?
Цитата: |
да у них - через две на третию песню - гимнюк на гимнюке. а стихи какие? этой группе бы на заказах у Правительств работать - гимны да славословия писать!....... не одна из групп не написала столько гимнюков - как "Куин".....
| ну да, и что в этом плохого? Так и назывались они "Queen", кому, как не им писать гимны? Скажем, ни у одной группы нет столько #1 в Британии, как у Битлз, это тоже плохо? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Апр 12, 2004 5:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
ну да, и что в этом плохого?
|
почему - ПЛОХОГО?!?!?!?!? ммммм.... ты не понял интонацию...
как раз - гимнюк - это классно. утром - под гимнастику - залепить на полную катушку про "чемпионов" или "вальс миллионера".... самое оно. такая музыка - очень возвышает... и много позитива. а это главное.
Цитата: |
Один мой друг говорил, что образ Фредди
|
и - всё-таки он (образ) - разный. там, где надо было "силы дать", - Фредди вполне смотрелся, но - лично - мне как-то больше импонирует тот образ, который, скажем, в "хард лайф" или "ху вонтс ту лив форева"... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Апр 12, 2004 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
ну да, и что в этом плохого?
|
почему - ПЛОХОГО?!?!?!?!? ммммм.... ты не понял интонацию...
как раз - гимнюк - это классно. утром - под гимнастику - залепить на полную катушку про "чемпионов" или "вальс миллионера".... самое оно. такая музыка - очень возвышает... и много позитива. а это главное.
Цитата: |
Один мой друг говорил, что образ Фредди
|
и - всё-таки он (образ) - разный. там, где надо было "силы дать", - Фредди вполне смотрелся, но - лично - мне как-то больше импонирует тот образ, который, скажем, в "хард лайф" или "ху вонтс ту лив форева"... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Пн Апр 12, 2004 9:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
ну, хорошо, раздойбайство - каждый это по-своему может понимать, но ДАДАИЗМ - это вполне конкретное явление в искусстве. и где - конкретно - оно у Куин? |
Да я и конкретно упоминал эти вещи, вроде - The Prophet Song и Bohemian Rhapsody.
Да и в других местах кое-где порасбросано... |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2004 2:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
The Prophet Song и Bohemian Rhapsody
|
погодь-погодь, а в чём именно ты там усмотрел дадаизм-то?
если в стихах, то - где?
если в музыке, то - где?
хм. вообще - если перебросить - фактически - живописно-поэтическое понятеие "дада" (дадаизм более себя проявил именно в этих формах искусства), - то - так получится, что самый "дада" - это своеобразный "детский панк". в каком-то смысле - наши - НОМ. может быть, "Бонзы" или что-то в этом роде.
(кстати, "Дюна"!!!! - они как-то весьма толково объснили свою концепцию сценического образа. и - это было именно "дада")
но - в любом случае - "дадаизм" - НАИВЕН, забавен, не-пафосен. вспомни ничевоков - вот яркий пример дадаизма!
но - где всё это у "Ккуин"????? хм.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2004 3:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
погодь-погодь, а в чём именно ты там усмотрел дадаизм-то?
если в стихах, то - где?
|
Bohemian Rhapsody - 100%
роман шебалин писал(а): |
если в музыке, то - где?
|
Bohemian Rhapsody - 100%
роман шебалин писал(а): |
хм. вообще - если перебросить - фактически - живописно-поэтическое понятеие "дада" (дадаизм более себя проявил именно в этих формах искусства), - то - так получится, что самый "дада" - это своеобразный "детский панк". в каком-то смысле - наши - НОМ. может быть, "Бонзы" или что-то в этом роде.
|
Хотя само явление интуитивно хорошо понятно, ни одного толкового определения его я не встречал.
Для себя определил, как нечто для очищения (не промывания!) мозгов. От шлаков
У Квинов в той или иной степени встречался по Hot Space включительно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2004 5:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Хотя само явление интуитивно хорошо понятно, ни одного толкового определения его я не встречал.
Для себя определил, как нечто для очищения (не промывания!) мозгов
|
тут - ничего интуитивного.... ну.... у меня сейчас под руками нет соответствующего словаря. скажем, литератроведческого. но - я добуду тебе ТОЧНОЕ обпределение. ибо такое - имеется!
и "Куин" туда никоем боком не вписываются..... ну никак..... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2004 5:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну - вот - более или менее верное определие ДАДАИЗМА:
(франц. dadaisme, от dada - конёк, деревянная лошадка; детский лепет), модернистское литературно-художественное течение в 1916-22 годах. Дадаизм сложился в Швейцарии в среде анархиствующей интеллигенции. Её протест против 1-й мировой войны выразился в иррационализме, нигилистическом антиэстетизме, своеобразном художественном хулиганстве - в бессмысленных сочетаниях слов и звуков (Т. Тцара, Р. Гюльзенбек, М. Янко), в каракулях, псевдочертежах, наборе случайных предметов (М. Дюшан, Ф. Пикабия, М. Эрнст, Ж. Арп).
вот ещё:
Дадаизм (dadaism) (франц. dada - деревянная лошадка), в переносном смысле - бессвязный детский лепет, авангардистское литературно-художественное течение в европейском и американском искусстве, возникшее как протест против традиционных моральных и культурных ценностей. Впервые Дадаизм заявил о себе в 1915 г. в Цюрихе. Согласно наиболее распространённой версии, название течению было выбрано наугад - перочинным ножиком ткнули в страницу словаря, что вполне соответствовало иррациональному духу Дадаизма.
Дадаисты не разрабатывали свой особый художественный стиль. Они бросались из одной крайности в другую, стараясь любыми способами (в том числе и вызывающим поведением) эпатировать самодовольного обывателя. Излюбленные жанры Дадаизма - монтаж, коллаж и "реди-мейд" (обыденные предметы, представленные как произведения искусства). Дадаизм очень быстро стал популярным (особенно в Нью-Йорке, где его возглавил Марсель Дюшан), но как сформировавшееся течение просуществовал недолго. Оказал значительное влияние на другие течения, в частности на сюрреализм (прежде всего в его приверженности к абсурду и фантастике), абстрактный экспрессионизм и концептуальное искусство.
и вот тут ещё можно почитать:
в общем, если всё это суммировать, то - как раз то, о чём я писал выше:
"детскость", возведённая в нигилистическую концепцию.
ну и как же туда вписываются "Куин"??? (а вот твой любимый Заппа, кстати, временами - вполне себе дадаист... ) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
No Stairway Club Member
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 374 Откуда: from outside
|
Добавлено: Ср Апр 14, 2004 2:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин, Цитата: |
почему - ПЛОХОГО?!?!?!?!? ммммм.... ты не понял интонацию...
как раз - гимнюк - это классно. утром - под гимнастику - залепить на полную катушку про "чемпионов" или "вальс миллионера".... самое оно. такая музыка - очень возвышает... и много позитива. а это главное.
|
хм, я в самом деле не понял интонацию слово "гимнюк" показалось каким-то...не эстетичным напомнило оно мне что-то А вальс Миллионера ты тоже к гимнам относишь? Она, имхо, довольна разноплановая. А насчет позитива и возвышенности согласен абсолютно.
Цитата: |
и - всё-таки он (образ) - разный. там, где надо было "силы дать", - Фредди вполне смотрелся, но - лично - мне как-то больше импонирует тот образ, который, скажем, в "хард лайф" или "ху вонтс ту лив форева"...
| и тут согласен, образ в хард-лайв великолепен, но я и в нем не улавливаю "голубизны". театральность - да, но это не всегда одно и то же
Образ в Who live...вполне мужественный, разве нет? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Апр 14, 2004 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
слово "гимнюк" показалось каким-то...не эстетичным
|
ну..... оно мне просто.... нравится я вообще люблю такую музыку. была у мня даже такая идея - собрать диск из возвышающих патетических рок-гимнюков. скажем, "Назад к Ватерлоо" Би Джиз..... кстати, есть небольшое ощущение, что у них Куин премного позаимствовали концепцию... если сравнить, скажем, "Одессу" и некоторые частности "Ночи...."
Цитата: |
и тут согласен, образ в хард-лайв великолепен, но я и в нем не улавливаю "голубизны".
|
и я тоже не улавливаю... маскарад - он и есть маскарад. кстати, в ТОЙ САМОЙ статье - очень занятный анализ символики этого видеоклипа. занятный и... полезный.
Цитата: |
Образ в Who live...вполне мужественный, разве нет?
|
и изящный. и мужественный. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003 Сообщения: 666
|
Добавлено: Ср Апр 14, 2004 5:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
(vodopad prazdnych slov skipped...)
и вот тут ещё можно почитать:
|
Гы: "Что обозначает понятие 'дадаизм' не знает никто."
Не знали этого и любимые нами бонзы, вследствие чего и поменяли название группы |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Апр 14, 2004 6:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
OldNick писал(а): |
Гы: "Что обозначает понятие 'дадаизм' не знает никто."
Не знали этого и любимые нами бонзы, вследствие чего и поменяли название группы |
ну да. никтоне знает. однако - сущность этого явления описать вполне можно. также мы имеем дададистиеческие манифесты разных лет и даже отечественные.
так что - что ОБОЗНАЧАЕТ это ПОНЯТИЕ - ни знает никто.
а что ОЗНАЧАЕТ это ПОНЯТИЕ - определить можно. ещё проще - определить, что есть это явление. ну.... а потом уже вспоминть... о Куин.....
ты, кстати, о каком именно названии? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|