| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гость
|
 Добавлено: Ср Дек 15, 2004 11:19 am Заголовок сообщения: Progressive Rock после 70х |
 |
|
По поводу так называемого "современного Прогрессива" (я это понимаю, как "Прогроковые группы, которые появились начиная с 80х годов - ярчайшие примеры Marillion, IQ, Pendragon, Flower Kings, etc...).
Так вот, что Вы думаете по-поводу этих групп вообще?
Какие имена Вы бы особо выделили с позитивной и с негативной точки зрения?
Можно ли сравнивать современные Прог-Группы с Титанами конца 60х и 70х (King Crimson, VDGG, Genesis, Yes, Jethro Tull, Pink Floyd, Gong, Gentle Giant, etc)? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гость, Marillion 83-85 супперская самобытная группа! Потом хуже...
Flower Kings нежно люблю. Ретропрогрессив. Ну и что с того, что не они основные фишки придумали? Что с того, что эксплуатируют те-же звуки синтезаторов и гитар? Лично мне именно это вкайф  | Цитата: |
Можно ли сравнивать современные Прог-Группы с Титанами конца 60х и 70х (King Crimson, VDGG, Genesis, Yes, Jethro Tull, Pink Floyd, Gong, Gentle Giant, etc)?
|
Да ну... Зачем сравнивать?  На то они и титаны, чтоб от них удовольствие получать, а не сравнивать 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pluribus
Зарегистрирован: 18.06.2004
Сообщения: 762
Откуда: Москва - Обнинск
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Marillion, IQ, Pendragon
|
Лично я их я не считаю ярчайшими примерами
| Цитата: |
выделили с позитивной
|
King Crimson, Jethro Tull
В общем-то сравнивать тяжело, просто разная музыка. Очень многое изменилось, мир изменился... Очень неплохи из появившихся в 90-е - Minimum Vital, La Maschera Di Cera, L'Ensemble Raye, сольники членов KC, Sotos... Да просто сходи на progmusic.ru и посмотри...
Из негативного в современном проге лично для меня - сильный уклон в технику в ущерб музыке. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а чего тут сравнивать? развитие оно и есть развитие....
ТЕ - упомянутые группы были во мнгом ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЯМИ, а потом... пошли эпигоны. да и если б просто эпигоны. эпигоны - это ещё ничего... путь будет "вторая АтомаяМамаша..." - так ведь нет "второй"...
исчез напрочь дух эксперимекнтаторства, пошло - рубилово перемежающееся откровенным занудством. как правило - без ОСОБЫХ ПРЕТЕНЗИЙ. вот что - плохо...
впрочем, вот "Легендарные Розовые..." ещё что-то смогли сказать. у них и МЫСЛЬ была, и МУЗЫКА...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Pluribus писал(а): |
Да просто сходи на progmusic.ru и посмотри...
|
progmusic.ru имеет весьма специфический уклон.
Если интересует RIO и авангард, то там можно найти все
интересующее, но остальное там далеко не всегда жалуют.
Другой гость. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex • F
Гость
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На счет самобытности Marillion и IQ можно поспорить - уж очень Генезисоподобные, но IQ (на мой вкус) поинтереснее. Хотя, (уж простите за серость) IQ я только в этом году и узнал то - и не жалею.
Кстати, альбом 2004 года мне понравился. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 8:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
.... а арт-рок 80ых - это группа "Диалог"! 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 1882
Откуда: Пущино
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 10:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, есть естественная преемственность в развитии любого вида исскуства. И когда говорят о неопроге, об этом напрочь забывают.
Рафаэля ведь вполне можно назвать эпигоном Перуджино, ну и что? Микельанжело и Леонардо тоже стояли на плечах кватрочентистов. Кватроченто мне нравится намного больше, но опускать всех более поздних за эпигонство? Это не конструктивно и смешно!
Попробуйте представить себе, как "нео" будет смотрется через 10-20-30 лет. 
Тембр/тип голоса "аля Гэбриэль" весьма распространён в британской природе. Так же как тенора, баритоны и т.д. Опять эпигонство? Но ведь, например, МУЗЫКАЛЬНОГО ПОДОБИЯ у Genesis & Marillion ОЧЕНЬ МАЛО! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 11:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Upstream, эпигонство? нет.....
я поввторюсь: у тех, кто был в нач.70ых - был некое желание "перевернуть мир", сделать так, как ещё никто до них не сделал... порою это выблядело очень наивно, но - может, потому и - смогло вырастить в НЕЧТО.... а потом - пошёл поток. законы жарнра были найдены и обозначены..... только и всего.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 5:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо, что на progmusic не подняли снова тему.
Вопрос конечно, что называть современным прогрессивом... Он наверно не всегда укладывается в этот список
| Цитата: | | ярчайшие примеры Marillion, IQ, Pendragon, Flower Kings |
Я мало слушал, но мне понравились Anglagard, Anekdoten, кое-что нравится из современного фьюжна. Flower Kings - туда сюда  ранние лучше, чем поздние.
| Цитата: | progmusic.ru имеет весьма специфический уклон.
Если интересует RIO и авангард, то там можно найти все
интересующее, но остальное там далеко не всегда жалуют. |
Что я не понимаю, так это откуда взялось такое мнение. Из-за того, что ругали Pendragon? Мне кажется, и всё остальное обсуждают по возможности, от Deep Purple и Uriah Heep до эйсид-фолка, от Flower Kings до It's A Beautiful Day. О чем только не писали...
Или не устраивает стиль общения старожилов форума? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 6:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я современный прог не воспринимаю. Безжизненный он какой-то. FLOWER KINGS, PROCURINE TREE, PENDARGON, ANECDOTEN.... Скучно. Вроде хорошая музыка, но.... Немногое что меня радует это LEGENDARY PINK DOTS и KINGSTON WALL. Очень люблю первые 2 МАриллиона. По-моему, группа по драматизму и красоте Генезис не уступает. Ну и отдельно хотелось бы признаться в любви к DREAM THEATER, но эту группу я люблю странною любовью Воспринимаю ее как метал, а не как прог.
Вообще, я с этим явлением мало знаком. Наверное есть что-то, что у меня пошло бы, но влезать в эту катавасию не особо хочется.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Perry
Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004
Сообщения: 416
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 9:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
В этой теме я могу лишь сказать:
| Цитата: | | Я современный прог не воспринимаю. |
От себя лишь добавлю - совсем
PS Зато современный блюз... Ммм... Сейчас проигрываю сольник Криса Ри 2000 года "Stony road" - вот он, где прогресс.
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 9:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
lex,
Во-во! Чёта про них забыли... Но сётаки они проговые... Послушай ихний двойник про "турбулентность", особо диск номер два... Совсем нетяжелый симфорок... я даже пару цитат из йес нашел
Относительно Мариллионов... Рекомендую всем внимательно переслушать их первые 3 альбома. Нет там ничего ни от дженезис ни от прочих монстров 70х. Оригинальный симбиоз крупной драмматической формы и волнового саунда...
роман шебалин, | Цитата: |
исчез напрочь дух эксперимекнтаторства, пошло - рубилово перемежающееся откровенным занудством. как правило - без ОСОБЫХ ПРЕТЕНЗИЙ. вот что - плохо...
|
Ну... тут как гриться палка о трех концах... По моему, всё самое вкусное в роке было придумано уже к 1975 году... Позже появлялись интересные находки, но они уступали... явно уступали. Так что по мне неплохо ежли команда использует "вкусные" приёмы 70х
| Цитата: |
.... а арт-рок 80ых - это группа "Диалог"!
|
ДА  И конечно Автограф
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Skywalker писал(а): | Хорошо, что на progmusic не подняли снова тему.
| Цитата: | progmusic.ru имеет весьма специфический уклон.
Если интересует RIO и авангард, то там можно найти все
интересующее, но остальное там далеко не всегда жалуют. |
Что я не понимаю, так это откуда взялось такое мнение. Из-за того, что ругали Pendragon? Мне кажется, и всё остальное обсуждают по возможности, ? |
В первом предложении содержится ответ на то, откуда такое мнение.
Во вторых, там действительно обсуждают по мере возможности.
Чаще всего их не RIO или Авангард просто не интересует.
Какое обсуждение при этом может быть?
Да и не знает большинство об остальном проге практически ничего
кроме того же Пендрагона и Мариллиона... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
karp
Зарегистрирован: 17.03.2004
Сообщения: 118
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 10:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Skywalker писал(а): |
| Цитата: | progmusic.ru имеет весьма специфический уклон.
Если интересует RIO и авангард, то там можно найти все
интересующее, но остальное там далеко не всегда жалуют. |
Что я не понимаю, так это откуда взялось такое мнение. Из-за того, что ругали Pendragon? Мне кажется, и всё остальное обсуждают по возможности, ? |
Чаще всего их не RIO или Авангард просто не интересует.
Какое обсуждение при этом может быть?
Да и не знает большинство об остальном проге практически ничего
кроме того же Пендрагона и Мариллиона... |
Каком остальном? Итало-прог и прото-прог тоже "РИО и авангард"? "меня терзают смутные сомнения"
С нео - да, особых фанатов там нет. Но все-равно и про Flower Kings и про прочие "окрестности" нео регулярно говорят. Про недавние нео-проговые релизы Musea, например, речь была - значит знали.
Откуда взялся миф про РИО и авангард я догадываюсь, но его правдивость мне как-то сомнителельна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
